Його не було в радіоефірі більше року. За цей час він написав трилогію «Мій рок-н-рол», де виклав всю правду про шоу-бізнесі, створив продюсерський центр «Траєкторія» разом з Олегом Меншиковим і випустив мультфільм Тіма Бартона «Кошмар перед Різдвом» в російській перекладі. Крім того, Козирєв як і раніше грає в двох спектаклях на сцені комічного театру «Квартет І».
Але головне - Козирєв повернувся в ефір.

(0)

... і не один, а зі своєю давньою подругою, Сашком Табакова. Їх авторська програма «Мішаніна» виходить тепер кожні понеділок і п'ятницю на радіо «Срібний Дощ».

- Коли ви пішли з ефіру, я думав, що наступним вашим кроком буде політична діяльність. А ви, навпаки, лягли на дно.

- Я ніколи не хотів займатися політикою, навіть рухатися в цьому напрямку. Це, до речі, було одним з принципових моїх умов ще тоді, коли я пішов на роботу в медіа-холдинг до Березовського. Важливо було донести до Бориса Абрамовича, що я йду робити радіо, а не грати в політику.

- А він що, намагався вас переконати в протилежному?

- Я відразу оголосив, що буду займатися «Нашим радіо» тільки з точки зору бізнесу. <...> На що Березовський сказав: «Мишко, ви ж не думаєте, що в світі існує хоч один засіб масової інформації, який не має ніякого відношення до політики». Я відповів, що нічого не думаю, просто брати участь в цьому не хочу. Ми довго-довго дискутували, і в підсумку він прийняв мої умови. І треба віддати йому належне, в подальшому він ніколи не намагався на мене натиснути, хоча можливостей у нього було хоч греблю гати.

- У вас до сих пір хороші відносини?

- Так звичайно.

- Зате ви встигли пересваритися з багатьма топовими рок-музикантами. У підсумку в ефірі не звучали ні «Аліса», ні «Король і Шут» ...

- Не розумію, звідки взявся цей міф? Якщо ви подивіться плей-листи того часу, то переконаєтеся: у моменти конфліктів з цими групами присутність їхніх пісень в ефірі не зменшувалася! Я всього лише відмовив в інформаційній підтримці їхніх альбомів і концертів, яку ми, в общем-то, не зобов'язані давати. Я, наприклад, не захотів, щоб логотип радіостанції стояв поруч зі свастикою, яку Кінчев надрукував на обкладинці альбому «Сонцестояння». Хоча, відверто кажучи, і без свастики там нічого було ставити в ефір.

- Хто сказав? Це ваш особистий смак?

- Це, на жаль, смак широких народних мас. Неправильно думати, що через відсутність в ефірі новинок групи «Аліса» радіостанція зазнає збитків. Станція виживає не за рахунок фанатів Кінчева, а за рахунок тих людей, які їдуть в машині, клацають кнопкою і, коли знаходять кращу пісню, зупиняються на твоїй хвилі. Тому присутність в ефірі, скажімо так, гучної і агресивної музики тільки шкодить. І коли кажуть, що я «відформатував рок» - це брехня: я-то якраз часто ставив ту чи іншу групу тільки на свій страх і ризик, прекрасно розуміючи, що люди краще в тисячний раз послухають Костянтина Нікольського, ніж новий бойовик Кістки Кінчева .

- Як ви тоді поясните той факт, що на концертах Нікольського напівпорожні зали, а «Аліса» регулярно збирає аншлаги?

- Коло людей, які слухають радіо, коло людей, які купують диски, і коло людей, які відвідують концерти, - абсолютно різні за кількістю і складом. Є виконавці, які отримують фантастичні рейтинги на радіо, народ обожнює слухати їх в плеєрах і машинах, але зібрати повний зал на свій концерт вони не можуть. Найяскравіший приклад - група «Високосний рік». А є артисти, роками збирають повні зали, але їх неможливо грати на радіо без втрати аудиторії. Такий ось парадокс. <...>

- Повертаючись до конфліктів, зараз ви вже помирилися з Кінчевим і Горшком?

- З Кінчевим немає, ми не спілкуємося. <...> А ось з «Королем і Блазнем» конфлікт залишився в минулому. Вони вибачилися.

<...>

- Поясніть, чому на більшості радіостанцій уже багато років ми чуємо одні і ті ж пісні? Невже аудиторія зовсім не втомлюється від «формату»?

- Ми пожинаємо плоди того, що протягом сорока років слухали однотипну радянську естраду. Зверніть увагу, якщо в новорічну ніч включити телевізор, то ми побачимо майже той же набір виконавців, що і 10, а то і 20 років тому! Ми як звірята, які все життя сиділи в клітках, а тут їм відкрили дверцята, вони висунули ніс, але тут же назад в клітку і сховалися. Тому що там - звичні запахи, нехай і не зовсім приємні; там годують, може бути не дуже смачно, зате стабільно. Середньостатистичний житель Росії не звик вибирати. <...> Він буде клацати пультом, але все одно «залипне» на Пугачової або Буйнова. <...> Як це не банально, має пройти багато часу, змінитися кілька поколінь.

- Тобто справжня неформат рок-радіостанція, який свого часу була Ес-Ен-Сі, зараз вже неможлива?

- Тільки, якщо який-небудь дивак-олігарх щороку замість покупки яхт і дач буде вкладати в цю станцію три-чотири мільйони доларів. Причому не заради того, щоб заробити, а тільки для того, щоб потім їхати в джипі з моделлю і хвалитися: «Радіо грає, чуєш? Це моє!"

- У вас випадково немає на прикметі таких олігархів?

- Ні. Все, що мені пропонували з часу мого відходу з «Нашого радіо», за винятком моєї сьогоднішньої роботи на «Срібному Дощі», - це була політика. А я не хочу цим займатися.

- Що конкретно пропонували?

- Типу, давайте зробимо продюсерський центр, який буде просувати нові групи і відроджувати інтерес до року. Але «ви ж розумієте, що групи ці повинні бути тільки певної спрямованості, це ж державні гроші». З деякими моїми близькими друзями у мене відбулися розбіжності якраз через те, що вони прийняли цю пропозицію, а я ні.

- Ви говорите про продюсерському центрі, який організував Сурков?

- В тому числі. До речі, тиждень тому ми з моєю співведучою Сашею Табакова присвятили ефір «Мишанин» з'їзду руху «Наші» на Селігері, на якому в різний час виступала безліч провідних вітчизняних музикантів - від Земфіри до Бутусова. Я задав аудиторії питання: «Чи важливо вам, якою політичною позиції дотримується ваш улюблений артист?» Виявилося, що переважна більшість слухачів це взагалі не парить. Мовляв, яка різниця? Співають - і добре! Але на мій погляд, така безпринципність злочинна. В кінці ефіру мені прийшло повідомлення: «Михайло, подивіться на офіційному сайті журналу Time фоторепортаж з Селігеру». Я подивився на ці юрби хлопчиків і дівчаток на тлі портретів Путіна і жахнувся: дуже схоже на гітлерюгенд.

- Ви не перебільшуєте? Якщо подивитися на передвиборну кампанію Буша в Америці, то важелі зомбування людей там використовуються рівно такі ж. Однак Америку вважають демократичною державою, а Росію - на кшталт, як тоталітарним.

- Я досить довго прожив на Заході, щоб сказати: різниця є. Полягає вона в тому, що життя кожної окремої людини в Америці не залежить так сильно від зміни влади, як у нас. Це історія вже завойованих прав і свобод. Тому люди не тупо тримаються за царя-батюшку, а думають, оцінюють і вибирають. <...>

- Давайте поговоримо про вашу сьогоднішню роботу. Коли ми домовлялися про інтерв'ю, ви висловили побоювання за свою присутність в гламурному виданні. Але ж «Срібний Дощ» - цілком собі «гламурне» радіо. Навіщо ж ви сюди прийшли?

- Це результат якоїсь системи компромісів з керівництвом станції. Ми дуже довго і детально обговорювали зону мого дії - що я можу робити, а що ні, - і в результаті вона мене влаштувала. Є кілька принципових для мене моментів: мені ніхто не нав'язує, що говорити, я сам вибираю тему для своєї програми, і сам вибираю, яку музику ставити. За рідкісним виключенням.

- За рідкісним винятком - це які?

- Наприклад, матюки пісні і пісні, які, з точки зору керівництва, пропагують алкоголь і наркотики. При цьому, плей-лист перед ефіром «Мишанин» я ні з ким не запевняю - ми працюємо на довірі. І поки мені постфактум зробили одне-єдине зауваження - з приводу пісні «Сплін» «Пив-курив». В даному випадку я розумію занепокоєння керівництва «Срібного Дощу». <...>

- А що взагалі відбувається з роком, якщо Михайло Козирєв крутить в ефірі пісні п'ятирічної давності? Або ви просто залипнули на «Сплін», як старше покоління-на Пугачової?

- Ні, просто порожнеча на цьому полі кричуща, і таким групам, як «Сплін», в спину ніхто не дихає. Чому так сталося? Тут є два аспекти. Перший полягає в тому, що в сучасній музиці взагалі давно вже нічого не відбувається, причому в світовому масштабі. Останній цікавий поворот стилю - виникнення чогось нового - стався 10 років тому в Брістолі, коли з'явився тріп-хоп. Чому після цього настало затишшя - загадка для всіх. А другий аспект - чисто наш, національний. Для заняття рок-музикою дуже важливе відчуття того, що ти можеш бути почутим. Що, якщо ти написав пісню у себе в підвалі в Урюпінську, у тебе все одно є шанс, що вона долетить до чиїхось вух. І дуже серйозний удар по цьому відчуттю завдала, звичайно, індустрія «Фабрики зірок», яка втовкмачити людям в голову тезу: «Неважливо що, важливо як». Не має, є у тебе голос чи ні, твої вірші чи ні, твоя музика або чужа, - тебе будь-якого загорнутий в легкотравну упаковку, і ти станеш всенародним улюбленцем. «Круто, ти потрапив на ТV!» - геніально простий шлях до слави.

<...> Якщо на початку 90-х молодий автор розумів, що він зле бідно запише пісню, худо-бідно донесе її до потрібних людей і вона так-сяк десь пролунає ... або нехай навіть не прозвучить - буде в андеграунді, але це теж кимось буде помічено і щось означатиме ... то в 2000-х роках він зі своєю гітарою, повертаючись додому, проходить через кімнату з телевізором, де сидить його молодша сестра і дивиться «Фабрику зірок», а звідти - меседж: «Чувак, забудь! Нікому ти не потрібен зі своїми піснями! Людям треба зовсім інше! »Я, може бути, повторюся, але те, що відбувається на телебаченні, - це без перебільшення національна катастрофа. Зараз складно уявити, що колись на екрані були програми Лені Парфьонова, Артема Троїцького, а до цього «Програма А», а ще раніше - «Погляд», «Музичний ринг», а не ця жахлива порнографія. І я впевнений, що обдурення цими реаліті-шоу зовсім не випадковість. Це дуже точно збігається із загальною політикою держави. Чому, наприклад, поп-музика з точки зору системи краще, ніж будь-яка інша? Боно сформулював це точніше всіх: «Поп говорить тобі:" Все відмінно, ні про що не треба турбуватися ". Рок кричить: "Стоп! Чи так це? Задумайся! "» Рок - це завжди музика, заснована на одному фундаментальному принципі: особистість - понад усе. Над будь-якої системи, будь-якої держави. А на фіга це треба державі? Йому треба, щоб народ пасся, і, бажано, мовчки.

- Ви, прям, якусь теорію змови зараз розгорнули ...

- А як ще можна пояснити, наприклад, ситуацію, коли з десяти ідей, однаково привабливих з точки зору бізнесу, вибирається одинадцята, сама жахлива, але зате ідеологічно «правильна»? Я неодноразово брав участь в таких обговореннях.

- А хто приймає подібні рішення? Чи не особисто же Путін ...

- Думаю, сама епохальна повість сучасності буде написана про Костю Ернст. Це найприголомшливіша метаморфоза, яка в принципі може статися з людиною. Для мене досі загадка, як можна пройти шлях від зйомок кліпу групи «Аліса» і програми «Матадор» до того, що відбувається сьогодні на Першому каналі. У чому глибинна причина такої метаморфози - треба запитати у нього. Але коли я починав працювати на «Нашому радіо», ми з Костею зустрічалися майже кожного тижня і розмовляли про Земфіру, «Океані Ельзи», «Танцях Мінус». Було видно, що він у всьому цьому зацікавлений, що у нього дуже чітка смакова система і він відмінно знає, що говно, а що ні. Виходить, зараз він свідомо йде на компроміс із власною совістю і пичкает країну цим комбікормом. При цьому він реально себе виправдовує. І таких прикладів безліч. Питаю в одного продюсера з ТНТ: «Як же ти випустив в ефір програму" Дом-2 "? Як ти можеш спати після цього? »І кожен раз реакція стандартна:« Міш, ну припини, ти маленький, чи що? Це ж затребуване, це рейтинги ». Тоді я ставлю собі запитання: «А де це зупиняється? Уявляєш, які рейтинги були б у порно? »А у відповідь чую:« Знову ти все Утрируєщ ».

(0)

- Так, може, дійсно справа в банальному попиті? Ось такий у нас народ, йому потрібен «Дом-2», і нічого не поробиш.

- У цій теорії є один істотний прокол. Коли мені кажуть, що у людей є вибір і вони просто зупиняють його на Петросяном, - це брехня. Тому що в першу чергу цей вибір обумовлений тим, що у нас до сих пір 60% населення мають можливість дивитися тільки два канали - Перший і «Росію». Про Інтернет взагалі не говорю. Тому, насправді немає ніякого вибору. Люди не пробували нічого іншого!

- Багато говорять про політичну цензуру на телебаченні та радіо мало не з боку ФСБ. Ви з цим стикалися?

- Коли помер Єльцин, я виводив в прямий ефір «Срібного Дощу» Березовського. Звичайно, попередньо погодив це з керівництвом. Ми довго дискутували на тему, варто це робити чи ні, але в підсумку мені дали добро. Правда, Соловйов потім влаштував істерику: «Якого біса ми виводимо в ефір державного злочинця, який перебуває під слідством ?!» Він же у нас тепер головний співак влади ...

- Так ви стикалися з цензурою чи ні?

- Поки немає. Але, думаю, тільки тому, що «Срібний Дощ» ще не впливає на уми в масштабах всієї Росії. Як тільки почне впливати - зі станцією відбудеться те ж саме, що і з НТВ, ТВ-6, і ще з рядом засобів масової інформації.

<...>

- Ви, наскільки я знаю, після закінчення медичного інституту поїхали в Америку і досить довго там жили і працювали. Навіщо взагалі повернулися?

- Головна причина - сильно захворів мій тато, що вимагало моєї постійної присутності тут. А потім відбулися події, які перевернули все моє життя: на мене вийшли з радіо «Максимум» та запропонували роботу.

- Чому саме вам?

- В Америці я вже працював на одній аматорської радіостанції, і мені це було в кайф. Тому, коли я повернувся в Єкатеринбург, насамперед влаштувався на місцеве радіо - ми з одним моїм другом стали робити музичну програму. Ось там-то мене і помітили.

- А яку музику ви на той момент слухали?

- У мене була найсильніша закоханість в гранж. Ще в Лос-Анджелесі я постійно слухав радіостанцію «Кей-рок», яка свого часу відкрила такі групи, як Nirvana, Soungarden, Alise In Chains. Вона взагалі була фантастичною! Через багато років я намагався зробити щось подібне на «Ультра», але не склалося ... А з російських виконавців я дуже любив «Акваріум», «Центр», Жанну Агузарову. Та багато чого.

- На переїзд до Москви погодилися легко?

- Ні, дуже сумнівався. Навіть дзвонив вночі в Америку, в свій коледж, щоб порадитися.

- З ким?

- З моєї, можна сказати, наставницею, професором іноземних мов. Це була така суха, сухорлява гречанка-лесбіянка, на вигляд дуже сувора, справжня кам'яна леді, але насправді - неймовірно добра і чуйна. Вона вислухала мене і сказала: «Ти знаєш, мені здається, тобі варто залишитися в Росії. Там ти зможеш набагато швидше досягти того, чого хочеш. В Америці все вже відбудовано, ти будеш п'ять років витрачати на перехід від однієї сходинки до іншої. А в Росії все тільки починається, і поле для діяльності величезне! Потрібно ловити цей момент ». І вона виявилася права.

- А зараз у вас немає бажання поїхати назад в Штати? Напевно адже зв'язку залишилися ...

- Мені регулярно радять це зробити. (Сміється.) Правда, виїхати не в Америку, а в Ізраїль. Я вам зараз покажу. (Михайло вмикає комп'ютер і зачитує повідомлення, яке прийшло йому під час ефіру «Мишанин»): «Пан Козирєв, скільки б ви не бризкали слиною, це не ваша країна і не ваш народ! Ваше місце в Ізраїлі! Візьміть свою подружку Табакову і умативает! Росія ніколи не стане жидівської! »Без підпису, звичайно.

- Ви іудей? Я бачу, у вас на шиї висить зірка Давида ...

- Я зовсім не релігійний людина, але з тих віросповідань, з якими мені вдалося познайомитися, мені дійсно найближче іудаїзм - за сукупністю речей, які викликають у мені позитивний відгук. До того ж я думаю, що, якщо ця віра дала сили протягом стількох тисячоліть вижити цілого народу, значить, в ній є багато правильного. А зірку Давида я ношу просто з приналежності до єврейської нації. У мене зі шкільних часів немає ніякого комплексу з приводу того, що я єврей, я не приховую цього. У той же час щодо державної приналежності я росіянин, і наполягаю на цьому. Я жодну культуру не зможу так полюбити, як цю, ні одна мова. І я не хочу нікуди їхати! Це моя батьківщина, я тут народився. А, що зараз з нею відбувається, нагадує мені період нестями у рідну людину. У таких випадках потрібно бути просто поруч з ним, щоб не дати йому остаточно збожеволіти і зістрибнути з балкона. Звичайно, якщо ця людина почне бігати за мною і моїми дітьми з ножем, нам доведеться розлучитися. Але я мрію про те, щоб йому стало краще, і зі свого боку зроблю для цього все.

- А про що ще мрієте?

- Виступити з Боно на «Уемблі».

- Ви граєте на гітарі?

- Ні, абсолютно. Взагалі ні на жодних Музична інструменті НЕ вмію играть. Альо віступіті з Боно мрію все одне. Щоб він в кінці концерту оголосив: «До речі, сьогодні тут присутній особливо дорогий мені друг - Міша». А я б вийшов - і сказав: «Молодець, Боно!» І пішов би. (Сміється.) Він один з найулюбленіших мною героїв, дивно послідовний і ніколи не втрачає почуття гідності.

- U2 коли-небудь до нас приїдуть?

- Не знаю. Кілька разів я був близький до того, щоб їх сюди привезти, але в останній момент все зривалося. До речі, про Боно є чудовий анекдот. «Помирає музикант і потрапляє в VIP-зону. Бачить, в кутку за столиком сидять Джим Моррісон, Фредді Меркьюрі, Курт Кобейн, Джон Леннон і Боно. Він підсаджується до Моррісону і тихо питає: "Вибачте, а Боно тут причому? Адже він ще живий? "-" Та це не Боно, - відповідає Моррісон. - Це Бог. Просто йому хочеться бути Боно "».

Джерело: Журнал «ОК!», 2007 р Публікується у скороченні.