У розмові про Ахеджакової, особливо ювілейному, завжди є спокуса деякого сюсюкати розчулення, і ми від нього хотіли б застерегти.

Ахеджакова - явище складне, тонке, вона собі на умі. Дуже легко ототожнити її з Малаєва з «Гаража» або з дівчинкою-травесті, в якості якої вона вперше прославилася. І ще легше купитися на її чудово збудовану манеру розмовляти з гостями - дивацтво, забудькуватість, метушливість.

Вона пройшла через цькування, у неї не найлегша акторська біографія, вона все за всіма зауважує, автоматично зображує всіх, про кого говорить, і краще з нею не розслаблятися. Тому що, як тільки ви собі дозволите поблажливість або розчулення, вона осадить вас різко, як вміють тільки дуже спостережливі і тверезі люди. Театральний світ взагалі не для слабаків. Так що менше розчулення, більше уваги. І ніяких питань про Путіна, Мединського та інших - про них її і так питають в кожному інтерв'ю. Поговоримо краще про саму Ахеджакової.

«Фанатизм завжди пахне фашизмом»

- У вас же остання держнагороди датується 2006 роком - «За заслуги перед Вітчизною» IV ступеня. І більше нагород не було, хоча заслуги щось є.

- Бог з ним. Нерозумно ображатися, що ні сипляться нагороди до ювілеїв, тим більше що сьогодні можна бути приголубленим орденами тільки при симпатії до влади, а я не виявляю особливої ​​любові до деяких «обранцям народу».

Сумно, що жодна моя робота на сцені не була відзначена театральною громадськістю. Кінематографісти якось відзначали мої ролі - і у Рязанова, і у Серебренникова. Хоча будинок мій - театр. І тут вже повна взаємність. І театр мене любить, і я нескінченно люблю його генетично: мої мама і тато - люди театру.

Один тільки раз раптом пронеслася новина: нас з Богданом Ступкою нагороджують за «Старосвітська любов»! Пульхерія Іванівна, моя люба, принесла мені таку радість - «Турандот»! І коли я вже виходила разнаряженной з дому, хвилюючись, з тремтячими руками і ногами (разом з Бодей ми отримуємо «Турандот»! Ура!), Мені подзвонили. І сказали, що сталася помилка. Оскільки спектакль антрепризний, за нього, мовляв, нічого не положено ... Але Данко не образили, дали нагороду «За внесок в російський театр». Хоча він такий чудовий артист, що йому нагорода ні додасть ні зменшить. Слава Богу, цей спектакль, який зробив Валерій Фокін на радість артистам і глядачам, був в моєму житті, поки живий був мій чудовий партнер, син України Богдан Ступка!

- Ви з Петрушевської відзначили ювілей майже одночасно ...

- Петрушевська зіграла величезну роль у моїй акторській долі. До моменту появи її в драматургії і Романа Віктюка в «Современнике» я від ролей хлопчиків, дівчаток, зайчиків і «курячих ніг», які носили хатинку Баби-яги (це ще в ТЮГу), плавно перейшла до стареньких.

«Квартира Коломбіни» - це моє «хрещення» театром нового покоління. Тоді два знамення пронеслися: Кіра Муратова (в кіно на Одеській студії) і Петрушевська (в «Современнике» і Ленкомі, в останньому ставили «Трьох дівчат в блакитному»). Я - в «Современнике», а моя подруга Інна Чурікова - в Ленкомі. Муратова і Петрушевська чимось здавалися мені схожими: потужна харизма, жорсткість і безкомпромісність. Потім вже в моєму житті на мить з'явився Льоша Герман - такий же «правдоруб», нетерпимий і теж величезний талант. Може, я помиляюся, але вважаю: ці люди визначили цілу епоху в театрі і в кіно.

І ось знову такі ж кодові люди в мистецтві: Могутній, Лозниця, Серебренников - висвітлили моє життя своєю дружбою, участю і новими важливими для мене смислами, заради яких варто займатися нашою професією. Ми днями мали йти дивитися «Донбас» Лозниці в «Гаражі» ...

- Показ скасували .

- Спасибі друзям: мені прислали посилання, і ми вдома подивилися цей приголомшливий фільм. Щаслива за нього - що зробив вчасно, саме зараз потрібен цей фільм. І його, звичайно, не в Каннах потрібно показувати, а в Уренгої, Нижньовартовську, Єкатеринбурзі, Ростові, Воронежі ...

- А Рязанов? Адже він був аж ніяк не просто комедіограф.

- Мій друг, мій учитель Ельдар Олександрович - найважливіше, що було в моєму акторському житті. Це він заразив мене своєю нетерпимістю до жорстокості, перекручення кривавої історії і ніжністю до «маленької» людини.

Ельдар Олександрович був дуже серйозною особистістю, що зробила на мене колосальний вплив. А останні роки ми вже дружили, зідзвонювалися, разом підписували листи ... Якось у нас зійшлося все в підсумку. Одного разу він сказав мені фразу, яку я запам'ятала на все життя: «Ненавиджу фанатизм ні з того боку, ні з іншого. Фанатизм завжди пахне фашизмом ». А сьогодні в суспільстві, на жаль, занадто багато агресії, що межує з фанатизмом.

«Ходжу на суд над Серебренниковим, щоб не бути ідіоткою»

- Ви знаєте, за що сидить під домашнім арештом Серебренников?

- Не знаю.

- Ви ж ходите на засідання суду.

- Ходила, щоб не бути ідіоткою і не дізнаватися все з ТВ. «Гоголь-центр» Серебренникова - один з кращих театрів Москви. Дивлюся там всі вистави. Бачила, як вони самі довели до розуму «Маленькі трагедії». Останнє - «Бенкет під час чуми» ... Ми з Аллою Покровської плакали: це пророцтво про нас, старих акторів, не потрібних театру. Чума на нас. Кирило ще коли-небудь доторкнеться до цієї вистави з урахуванням своєї трагедії.

- Давно відчували культурний шок?

- Вчора. «Завдяки» тому, що ніде не можна побачити, довелося знову-таки скористатися посиланням в інтернеті на фільм «Знаєш, мамо, де я був?» Резо Габріадзе. Картина про дитинство в Кутаїсі, про бабусю, про непохитного дідуся, про полоненого німця, про туалет на вулиці як знак бідності, традиції, дитинства.

Я подзвонила Резо і сказала: «Ти всіх нас закохав у свою Грузію. Коли звучала грузинська музика і йшла намальована бабуся, а дідусь трощив туалет, зроблений німцем, я плакала ». Прем'єра фільму була в Пітері - і все заглохло. Ми зараз з Грузією начебто вже не в таких поганих відносинах, як раніше? Так покажіть людям шедевр!

- Ви дуже добрі в оцінках.

- Мені Сергій Женовач якось сказав, коли захоплювалася його спектаклем «Москва - Петушки»: «Ви перехвалюйте». На що я йому відповіла: «Сергію, я так люблю любити ... Ви дали мені цю можливість. Дякуємо!"

«Люблю Крим, але це не виправдовує злодійство»

- Вам не нудно, коли вас починають цькувати з будь-якого приводу?

- Інтернет до мене безжалісний, іноді навіть доводиться звертатися до адвоката Саркіс Дарбіняну. Таке враження, що проти мене ведеться ціла кампанія: стільки брехні, чорної ненависті, 3 фальшивих твіттера, звинувачення в екстремізмі. Навіть сім'ю мою - маму, тата - не залишили без брехні і злоби.

Ми приїхали в Тюмень зі спектаклем - мене ображали по місцевому ТБ, розкидали листівки по всьому залу і в фойє. Там було написано, що я «русофобка», «подруга мами Надії Савченко». А я взагалі ні з Надею, ні з її мамою не знайома.

Тепер я - «терористка» по відношенню до Криму. Правда, я «терорист» в компанії найбільш шанованих представників нашої культури. Ми - «вороги народу» і, головне, «терористи». Але така компанія дивовижна - честь для мене.

- Це ви про чорний список людей - противників Криму , Які не визнають його російським?

- Я дуже люблю Крим - там моє дитинство, там маму і тата лікували від туберкульозу, там мої піонерські табори, туди ми їздили всім ТЮЗом, там будинок відпочинку СОТ - театральний будинок.

Я Крим весь об'їздила, він частина мого життя. Але це абсолютно не виправдовує злодійство. Я вважаю: Крим належить Україні. Як це можна - віджати житлоплощу у сусіда? Особливо коли в будинку у нього проблеми ...

«Ми всі в боргу перед Чулпан Хаматової»

- Ви знали доктора Лізу ?

- Я прийшла до неї, коли були страшні лісові пожежі. Ліза збирала речі для погорільців. Принесла їй все, що було. Вона сказала: потрібні помпи і вантажівка. Я дістала вантажівка, стали передзвонюватися. Якось приходжу до неї - там маса волонтерів, якийсь хлопчик-аутист, у якого вона перевіряла уроки. Там з Лізою сиділа легендарний журналіст Олена Масюк, ми так чудово втрьох говорили, сміялися ...

Ліза займалася паліативної медициною, пробивала будівництво хоспісу, здається, в Єкатеринбурзі, годувала бомжів у Павелецького вокзалу, лікувала їх ... З нею було дуже легко і затишно. Потім я дізналася, що вона везе в Москву хворих дітей, які опинилися в межах виття-ни на Україні. А потім ... Хто ж придумав послати її в Сирію в цьому проклятому літаку ?! Після Лізи у мене залишилося гостре почуття величезної втрати.

- У Лізи, мабуть, не було вибору, довелося летіти. А у Хаматової, по-вашому, теж не було виходу - агітувати?

- Вона не агітувала - вона прийняла рішення, відчуваючи величезну відповідальність за хворих дітей. За онкохворих. І вона повинна зробити все, щоб було на що їх лікувати, залучати кращих лікарів, купувати найдосконалішу медичну техніку. І не допустити підлі брудні руки, які будуть карати фонд (а в кінцевому підсумку - дітей) за непослух, неувага, опозиційність, охолодження і т.д.

Мені доручили хвору дівчинку, до якої після лікування повернувся рак. Вона була така закохана в театр, в акторський світ ... Померла. Дзвоню її мамі Гулі, пропоную гроші на похорон. «Спасибі, - відповіла вона. - Нас фонд ховає ».

І ще. Чулпаша - актриса милістю Божою, як то кажуть. Талант вимагає реалізації, а це вже не в залишку, а головне! Ми всі в боргу перед нею, перед Чулпан.

«Хороших людей дуже багато»

- Можете ви згадати момент абсолютного щастя?

- Їх багато було. Наприклад, спілкування з Анатолієм Васильовичем Ефросом. Ми з моєю подругою Інною Чурикової були жахливо закохані в нього. Наше низькопоклонстві досягла найвищої фази, коли я знялася у Ефроса в «Тані» на ТБ. Пам'ятаю, після «Отелло» Анатолій Васильович розвозив нас з Інною по домівках. Він тоді купив машину і навчився водити. Ми, щасливі, обговорювали з ним спектакль. Здається, тоді Ефрос сказав: «Є артисти-клоуни, а є артисти сповідальні. Їм не треба весь час змінюватися, вони сповідаються ». І головне: «У трагедії не треба кричати. Трагедія - річ тиха ».

Саме Анатолій Васильович порадив мені піти в «Современник» до Волчек (мені вже було 37 років): «Там вам буде добре». Не завжди було так вже добре, але я зіграла тут дуже важливі для мене спектаклі і ролі. І до сих пір я граю в спектаклях Галини Борисівни, чудесних, кращих її роботах. Її спектакль «Крутий маршрут» - на всі часи! Це страшне обличчя (якщо особа) Росії. Те, що вона дала можливість висловитися на тему сталінських таборів всім актрисам театру - дуже важливо. Зараз, через стільки років, спектакль знову актуальний як ніколи. Тема російської в'язниці, тортур вривається в наше життя. Як казав Віктор Черномирдін, «ніколи такого не було, і ось знову» ...

Подивіться, що відбувається з істориком, який відкрив тисячі імен розстріляних людей, дослідником жертв Великого терору Юрієм Дмитрієвим : Терзають, принижують, мучать ... іменем закону, ім'ям Росії.

- А що буде з Сенцової ?

- Боюся, нічого доброго. Поки в Донбасі стріляють, поки гинуть люди, нічого доброго не буде. Сенцов дуже поганий. Тепер, якщо і захочуть обміняти, вже стрьомно. Можуть припізнилися. Він гине не за себе - за други своя, за Україну.

- Як вийшло, що ви стали правозахисницею?

- Та я не правозахисниця! Просто раз подзвонили і запитали думку, два подзвонили - і якось так пішло, що до мене стали регулярно звертатися ті порядні, чесні, розумні ЗМІ, які ще залишилися. Так я собі репутацію і «зіпсувала». Стала «ворогом народу» і «русофобом».

- Ви не стали гірше думати про народ?

- Та що ви?! Я об'їздила всю Росію. Подивилася чудовий фільм «Як Вітька Часник віз Леху Штиря в будинок інвалідів» - ось все розумію, знаю цих людей - Леху з Витькой, але люблю.

Зараз вся опозиційність убита геть. Мітинги не працюють. Підписи світових імен, діячів культури - все прахом. Але людей хороших в Росії дуже багато. Буває: маленьке місто, театрик без ремонту років 60, підлогу провалюється, а глядач - намоленого, вихований, відчуває кожну метафору, січе все смисли. І дуже серцевий. Таке задоволення грати для них, грати на розрив аорти, благо партнери підібралися чудові (ми останнім часом возимо з продюсером Юхимом Спектором спектакль за п'єсою Люсі Улицької «Мій онук Веніамін», поставлений Марфою Горвиць). Розмовляти в поїзді Уренгой - Нижньовартовськ з провідницями - щастя. На кожному кроці по всьому Уралу, Сибіру, ​​в Благовєщенську, у Владивостоці - люди, які дякують за цю громадянську позицію, хочуть поговорити, підтримати, приєднатися. Розумні, скромні, прості й освічені люди. Це «інша» країна, яка не телевізійна.

- А де ж тоді численні прихильники влади?

- Я їх не бачила. Але вони в якомусь дикому кількості живуть в телевізорі.