1. «В НЬЮ-ЙОРКУ Я ВІДЧУВАВ СЕБЕ ЯК ДОМА»
2. «ГОРІЛКА І СИГАРИ продовжує життя»
3. «ЖИТИ ТРЕБА РАДІЮЧИ»

Пісні Віллі Токарєва слухають або хоч раз в житті слухали все - від міністра до двірника, від бомжа і мешканця ВТУ до академіка. Приємно чи відчувати себе творцем цілого пісенного жанру під назвою «російський шансон», і як жити на два міста - в Москві і в Нью-Йорку, ми поговорили зі знаменитим шансоньє.

Розмовляв Євген Данилов

- Вілллі Іванович, ви себе відчуваєте російським американцем, людиною світу або жителем двох світових столиць - Москви і Нью-Йорка?
- Коли я жив в США, я був російським хлопцем, що живе в Америці, хто виконує її закони. Але я весь час хотів повернутися в Росію, тому що я своїй мамі пообіцяв, що як тільки я зроблю все те, навіщо поїхав, я обов'язково повернуся. І я стримав своє слово, повернувся. Хоча в Штатах я досяг рівня середнього американця. У мене там є квартира і все інше. А приїхав я туди в 1974 році з п'ятьма доларами в кишені. Я не єврей, і мені там було дуже важко. Євреїв давали допомоги, квартири і т.д. Я був залучений до толстовського фонду, яким керувала донька Льва Миколайовича Толстого Олександра. Мені дали місяць на розкрутку, а потім звільнили мене від готелю, вірніше готель від мене, так що я практично відразу був змушений сам заробляти на життя.

- Важко довелося спочатку?
- Так, доводилося крутитися. В прямому сенсі. Я освоїв водіння, і чотири роки збирав гроші на свою першу платівку, працюючи в таксі. Запросив на запис кращих американців з профспілки музикантів, і записав альбом «В шумному балагані». Він мав успіх, і життя моє перекинулася з ніг на голову в хорошому сенсі цього слова. З'явилися засоби, я в рік випускав по альбому, в США я записав 22 пластинки.

- Як склалася ваша доля після повернення?
- У 1989 році ми провели з великим успіхом тур по 70 містам Росії. Зараз я живу в основному в Москві, і я щасливий, що живу в цьому місті. У мене прекрасна квартира в будинку на Котельнической набережній. Я все зробив сам, у мене ніколи не було спонсорів.

- А як ви опинилися в будинку, де навіть зараз, коли ми розмовляємо, ходять тіні великих?
- Чисто випадково. Хоча випадок - це, як відомо, Господь Бог. Одного разу я їхав на машині з моєю дружиною Джулією, і ми опинилися в двох кроках від цього будинку. «Будинок прекрасний, я таких будинків не зустрічав навіть у Америці», - сказав я неголосно. А дружина почула і сказала мені: «Віллі, знаєш, а ми будемо тут жити». Я посміявся і незабаром забув про цю розмову.

- Що ж було далі?
- Через кілька років я вирішив купити в Москві квартиру. Побував на Ленінському проспекті, на Зубовском бульварі, всюди. Приходив, але скрізь мене не влаштовували тонкі стіни і сильна чутність. До того ж я хотів, щоб внизу було приміщення під студію. І раптом моя дружина з'ясувала, що саме тут, в цьому будинку продають квартиру, а внизу є вільне приміщення.

- Фантастика!
- От і не вір у передбачення. Я зробив ремонт, і відтепер живу тут постійно, і дуже радий. Тут є всі умови для життя. Величезна веранда, на яку я можу вийти, і де може поміститися 50 гостей. Дуже часто тут бувають зйомки. В цьому будинку своя аура, своя культура і свій стиль. Це будинок з минулим. Тут жило багато видатних людей.

«В НЬЮ-ЙОРКУ Я ВІДЧУВАВ СЕБЕ ЯК ДОМА»

- У США ви часто буваєте?
- Часто. Я вдячний Америці за те, що вона дала притулок мене, дала можливість відбутися як музикантові. Приїхав без копійки, в 40 років, і те, що я задумав і в кінцевому підсумку зробив, межувало з авантюризмом. Хоча мені-то здавалося, що все дуже просто. А люди дивувалися. Я завжди вважав себе росіянином людиною і патріотом Росії. Навіть коли я жив там, я випустив два альбоми під назвою «Пісні про мою улюблену Батьківщину». І в США я можу полетіти в будь-який час, у мене подвійне громадянство. Є американський паспорт, а тут мені повернули наш, російський. Зараз, до речі, в США навчаються мої діти і живе моя дружина.

- Сьогодні в світі йде процес глобалізації: «Макдональдси», «Хілтон» - все міста стають схожі один на одного. Як вважаєте, у Москви залишилося щось своє?
- У Москві ще залишилося те, що її прикрашало. І буде горе, якщо ми все це знищимо, зробимо її схожою на західні міста - без її унікальності, без її історії. Повзривать і позносити все можна за кілька місяців, і не буде її самобутньою архітектури. Звичайно, дух Москви розбавити, він не той, що був раніше. Пам'ятаю, я приходив на вулицю Горького, де були натовпи гуляють людей, які отримували задоволення від прогулянки ...

- Їх там і зараз повно. Правда, у вулиці назву інше ...
- Зараз цієї компоненти немає. Так, як раніше, не гуляють. Зовсім інший, діловий стиль увійшов в плоть і кров москвичів.

- Може, світ чистогану вплинув не в лучшею сторону?
- Пам'ятайте, ще класик казав: «Москвичів зіпсувало квартирне питання». Місто дуже змінився хоча б тому, що його наповнили люди з інших місць, приїжджі з іншою ментальністю, з іншими правилами поведінки. І все це змінило вигляд столиці, у неї вже немає того, що було колись. Але з цим нічого не поробиш. Час йде, і все змінюється.

Чотири роки я збирав гроші на свою першу платівку, працюючи в таксі

- А якщо порівнювати наше місто з Нью-Йорком, де ви довгий час жили. Москвичі стали великими індивідуалістами?
- У Москві є те, чого немає в Нью-Йорку, і, може бути, ніколи не буде. І навпаки. Наші люди в Америці, які там прожили багато років, внесли свій вклад в життя Америки. Скажімо, «Брайтон-Біч» раніше був притулком наркоманів і хуліганів. Емігранти з Росії перетворили цей район в райський куточок, там все є. Мешканці цього району - працьовиті, талановиті люди - всього за кілька років змінили і це місце, і атмосферу в ньому.

- Віллі Іванович, а пісня «Хмарочоси», пісня про долю маленької людини в мегаполісі, вона про вас?
- Коли я опинився в Нью-Йорку, і побачив його величезні хмарочоси, мене переповнювали змішані почуття. Там було все - і захоплення, і якийсь страх, і подив. Дивишся від низу до верху, і не віриш, що все це зробили люди. Я весь час задирав голову, навіть шию зводило. А в піснях я пишу і про себе, і про тих, хто мене оточує. Є автор, є ліричний герой. Пам'ятаю, коли тільки приїхав в Америку, відразу ж пішов дивитися нічний Нью-Йорк. І навіть забрів в Гарлем. Поліцейський мене зупинив і запитав: «Пане професоре, що Ви тут робите вночі? Тут небезпечно ».

- А ви не знали?

- Ні! .. Там тільки вдень можна ходити, вночі в Гарлемі в ті роки краще було не з'являтися. Звичайно, Нью-Йорк мене потряс. Взагалі з усіх міст світу я люблю тільки три міста - Нью-Йорк, Москву і Ялту. У Нью-Йорку я відчував себе як вдома. Там все дуже демократично. Люди при зустрічі один одному посміхаються. Нехай навіть це буде, як кажуть, чергова посмішка, але це краще похмурого і незадоволеного погляду. Взагалі-то Нью-Йорк вважається самим усміхненим містом.

- А в Москві зовсім не посміхаються?
- Я іноді їжджу в метро, ​​і бачу багато стурбованих чимось осіб. Ну, може це наша традиція - сумувати з приводу і без.

«ГОРІЛКА І СИГАРИ продовжує життя»

- Чув, що ви пишете мемуари. На якій стадії робота?
- Книга закінчена і скоро вийде. Там буде багато фотографій і багато речей, про які я ніколи раніше не говорив. Називатися буде «Одіссея капітана Віллі». Писати допомагала мені талановита московська журналістка Олена Ямпільська. Багато людей пропонували мені свої послуги, але я вибрав в якості співавтора саме її, оскільки Олена унікальна журналістка з найтоншим почуттям гумору. Останнє нам дуже допомогло в роботі над книжкою. Для мене взагалі зразок якісної журналістики - це американський журналіст Арт Бухвальд. У нього чудові статті, часом це всього колонка, але все сказано. Такий зразок лапідарності і ясності стилю. І ніякого насильства над читачем, прагнення розставити всі крапки над i. Це чисто «стендалевской» стиль журналістики, інформаційний. У Росії він не особливо прижився. Але я саме такий стиль і поважаю. Без нав'язування своєї думки.

- Період написання мемуарів - це період підведення підсумків. А що для вас найважливіше з того, що ви зробили?
- Головне, що я побудував свою сім'ю. Це мій оплот, вона мене рятує від самотності. У ній існує гармонія, свого роду сімейна ідилія. Взагалі коли у людини є сім'я, він усвідомлює, що він комусь потрібен. По-друге. Адже те, що я роблю, я не роблю виключно для заробляння грошей. Я, звичайно, підтримую свій фінансовий статус, але я це роблю і для людей.

Сім'я - це мій оплот, вона мене рятує від самотності. У ній є гармонія, сімейна ідилія

- Але ж творчість і молодість подовжує, чи не так?
- Так згоден. Хоча людина повинна бути раціональним в їжі, в питті. Помірно пити корисно. Останні 25 років я щодня випиваю 100 грам горілки, розділені на три порції. Ці 100 грам є ліками. Бляшки очищаються, корисно для мозку, плюс мікроби гинуть, поліпшується апетит, сон.

- Навіть багато лікарів схвалюють цю систему.
- Не тільки горілка, а й сигари продовжують життя. Багато кубинців живуть по 100 років, і все життя курять сигари. Тому я вважаю, що пройшов тільки половину життєвого шляху. Людина може жити до 150 років що їй не затягуєшся. А нікотин з рота потрапляє в шлунок, а потім живить м'язи серця. Сигари навіть рекомендують людям, у яких проблеми з серцем.

- А ви давно до сигар пристрастилися?
- Коли приїхав в США. Сигара - це моє заспокоєння, коли я хочу подумати, і мій помічник, коли я над чимось працюю.

- Скажіть, як ви реагуєте на витрати популярності? Дізнаються часто?
- Дізнаються завжди. Просять автографи. Іноді навіть в метро я свою станцію проїжджаю, щоб підписати всі простягнуті блокноти і аркуші паперу.

- Так недовго і якусь фінансову розписку підписати.
- Ну, я дивлюся, де розписуюся. (Сміється). У мене таке правило - ніколи не йти після концерту, не давши автографи всім бажаючим. Іноді процес роздачі займає годину і більше. Пам'ятаю, якось в Ялті я вийшов прогулятися по вулиці, мене впізнали, і до мене вишикувалася величезна черга з відпочиваючих. На роздачу автографів тоді пішло 1,5 години.

«ЖИТИ ТРЕБА РАДІЮЧИ»

-Які у вас три найголовніших пісні?
- Всі мої пісні - це мої діти. І мені ні за одну мою пісню не соромно. У кожну вкладена частинка моєї душі. Як я можу сказати, що пісня «Хмарочоси» вище ніж, скажімо, пісня «Вийшли зеки з вагона»? Це історія про те, що молоді люди по дурості потрапили до в'язниці, отримали величезні терміни. У героїв реальні прототипи, я з цими хлопцями зустрічався у в'язниці. І ця пісня для мене не менш важлива, ніж всі інші.

- Приємно вам себе сприймати творцем російського шансону як жанру?
- Про мене хтось написав, що я перший зробив професійні записи шансону, з хорошими музикантами, з професійними аранжуваннями. Сьогодні все пішли тим самим шляхом: роблять хороші записи на професійних студіях. З'явилася пісенна культура. Але важливіше все-таки талановиті пісні. Такі пісні живуть довго. Росія - країна дуже талановитих людей, але не всім легко пробитися, виник уже своє коло, як і в попсі. У шансон зараз крутяться дуже великі гроші, але нові імена, незважаючи на всі перепони, з'являтися будуть.

- А чому ви так мало записуєте «соціальних» пісень?
- Я не Дон Кіхот, щоб боротися з вітряками. В Америці я писав все, що хотів, і мені ніхто ніколи слова не сказав. А тут я випустив в 90-е диск «Росія є, була і буде», де сказав все, що я думаю про сучасне становище, і відразу ж в одній великій газеті з'явилася розносна стаття. У кращих традиціях подібних же статей в епоху застою. Не те щоб я боюся. Але навіщо робити щось проти вітру?

- А які у вас хобі окрім музики?
- На якісь хобі, захоплення у мене зовсім немає часу. Сьогодні вночі я написав пісню. А потім захоплено буду доводити її до кондиції. Взагалі вірші і музику я пишу одночасно. Тому мої пісні органічні, як зауважив один критик.

Я вважаю, що пройшов тільки половину життєвого шляху. Людина може жити до 150 років

- Чи є у вас улюблений кулінарний рецепт?
- Так, рецепт борщу від Віллі Токарева, він є на моєму сайті в Інтернеті. Я сам люблю вдома готувати, у мене є кілька улюблених фірмових страв. Джулія теж готує, але у нас в будинку шеф-кухар я. Коли я готую, я думаю про музику, про вірші, кулінарія та творчість поєднуються, тому борщ виходить смачним.

- А про смерть часто замислюєтеся?
- Я вважаю, що я пройшов тільки половину життєвого шляху. Людина може жити до 150 років. Я ще повинен няньчити своїх онуків від моїх дітей. Так повинно бути, і все так і буде. А про смерть не потрібно думати, потрібно думати про життя. І кожен день потрібно дякувати Богові за те, що тобі даровано ще один день, і ти можеш продовжувати жити далі. І бажано не хворіти. Є багато способів досягти цього.

- Яких же?
- Людина повинна бути порядною в душі, свідомість має бути чистим. Потрібно звільнитися від того негативу, який нас старить. Жити треба радіючи. І люди це неодмінно відчують. Харчування, відпочинок, сон - не найголовніше. Особисто мені вистачає пари годин, щоб повернути працездатність. Надлишок сну нас також наближає до смерті. Люди, вийшовши на пенсію, виїжджають з Москви в передмістя, і незабаром вмирають. Тут в Москві пружина натягнута, йде щоденна боротьба, хворіти і вмирати зовсім ніколи. Поки плуг оре, він блищить, а якщо його покласти в сарай, він тут же заіржавіє. Точно так само і людина повинна завжди займатися плідною роботою.

- Душа зобов'язана трудитися. А для наших співгромадян добре, що вони щодня повинні виживати?
- Я хотів би, щоб всі наші люди жили добре. Росія - найбагатша країна. Наявних у нас в надрах багатств вистачить років на 200, і не тільки нам, а й усьому людству. При бажанні тут можна жити не гірше ніж в Бахрейні, Кувейті, Норвегії. Може, з часом так воно і буде.

Москві пружина натягнута, йде щоденна боротьба, хворіти і вмирати зовсім ніколи

- Скажіть, а ви вже мільйонер?
- Я не мільйонер, я мультимільйонер за кількістю моїх шанувальників в усьому світі. Знаєте, мене ніколи не цікавило накопичення. Я легко заробляю гроші, але ще легше розлучаюся з ними. Гобсек і Крези мені несимпатичні. Гроші існують виключно для того, щоб зробити своє життя кращим, ніж вона є насправді. Я їх не витрачаю на предмети розкоші. Дружина моя не любить «брюлики», на мені теж немає золотих ланцюгів, звисаючих до статі. На лівій руці у мене самі звичайні годинник. (Показує).

- До питання про благодійність. Чому в Росії все так люблять базікати на цю тему, а як доходить до справи, так відразу в кущі?
- Я сам ніколи не прошу у тих, хто має гроші, тому що знаю, що вони не дадуть. У Росії сьогодні немає тих меценатів, які були раніше. Наші нувориші скупі, жадібні, вони далекі від мистецтва. Вони не розуміють, що талановитим людям - письменникам, поетам, музикантам потрібно допомагати. І багато людей мені скаржаться, що не можуть знайти грошей на свої проекти. Чому бізнес з ранку до ночі жене гроші в офшори, але навіть 1% на мистецтво від своїх величезних надприбутків їм пожертвувати шкода? У мене до цих людей питання: навіщо їм стільки грошей? Адже навіть пари мільйонів доларів вистачить на все життя, а у них вже мільярди і трильйони. Вони ж все збирають і збирають. Мало цього, вони не займаються благодійністю, нікому нічого не дають. Дали б щось дітям. Музичні школи позакривали, дитячих садків не вистачає, люди мучаться: куди прилаштувати дитину? А вони за кордоном будують вілли, купують яхти. Ви віддячите тих людей, хто вам допоміг ці гроші заробити! США у багатих людей інший менталітет. Там почесно займатися благодійністю. Є люди, які перед смертю заповідають все своє майно на добру справу. Білл Гейтс, Стів Джобс - все жертвували від своїх великих мільярдів. Деякі наші емігранти, розбагатівши в США і перейнявшись тамтешнім духом філантропії, теж жертвують гроші. Коли рівень життя в Росії підніметься до рівня життя в розвинених капіталістичних країнах, в Росії теж такі люди з'являться. Не відразу розбагатіли нувориші, а вихідці з середнього класу. Ті, хто знає тяготи і позбавлення життя. Якби не було Надії фон Мекк, ми б втратили багатьох творів Чайковського. І Гендель, Бах теж не написали б своїх багатьох творів, якби не було поруч меценатів з вищого стану. Я без сліз не міг читати книгу «Земне і піднесене» про Моцарта, де описаний випадок, коли Моцарт пішов отримувати гонорар за написану ним для кого-то сюїту. А його взяли і ногами зіштовхнули зі сходів. Такі люди теж бувають. Але головне, щоб їх все-таки було поменше.

http://interviewmg.ru/3362/?utm_source=feedburner&...%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E%C2%BB%29

Серія повідомлень " легендарні музиканти ":

Частина 1 - Елвіс Преслі: Пісні вразили світ
Частина 2 - Тальков Ігор Володимирович
...
Частина 20 - Глінка Михайло Іванович
Частина 21 - Меркьюрі Фредді (Freddie Mercury)
Частина 22 - Віллі Токарев- і хмарочоси
Частина 23 - Джо Дассен -Бабье літо (L'ete indien)
Частина 24 - Едіт Піаф: Щира і справжня
...
Частина 37 - Роміна Пауер: ВТРАЧЕНИЙ РАЙ
Частина 38 - МУЗИКА, ЯКА МЕНЕ НАДИХАЄ
Частина 39 - Рідкісна архівний запис-Стронгілла Іртлач «На Богатяновской відкрилася пивна»