1. Дивіться також
2. Заглянемо в майбутнє

Серед усіх сучасних авторів фентезі немає того, чиє ім'я звучало б голосніше, ніж Джордж Мартін. Він прийшов в фентезі вже будучи іменитим фантастом, і настільки вдало дебютував в новому для себе жанрі, що, на думку багатьох, не просто збагатив його, але вдихнув в нього нове життя. І хоча його повний інтриг, таємниць і паралелей з реальною історією цикл «Пісня льоду і полум'я» написаний чи наполовину, він вже давно користується заслуженою популярністю по всьому світу.

У Росії «Пісня льоду і полум'я» нерідко називають фентезійними «Війною і миром». Як би ви поставилися до такого порівняння?

Ще в коледжі я читав Толстого, як і деяких інших російських письменників. «Війна і мир», без сумніву, великий твір. Тому мені приємно, що в Росії проводять аналогію між ним і моїми книгами.

Не секрет, що, створюючи «Пісня», ви черпали натхнення в реальній історії середніх віків, зокрема, в Війні Червоної та Білої Троянди. Зараз ви дуже далеко пішли від історичних героїв і подій - і все ж, озирається на них?

У своїх книгах я продовжую спиратися на реальну історію, але, як і раніше, нічого не позичаю безпосередньо. Просто взяти ту чи іншу історію, змінити імена і перенести на папір - це не для мене. Я нічого не залишу незмінним, все пропускаю через себе, додаю те, що диктують мені логіка і уяву. Та ж Війна Троянд для мене -источник натхнення, а не керівництво до дії.

Я з великим задоволенням читаю історичні романи. І коли починав писати «Гру престолів», хотів надати своїй книзі схожу атмосферу, не випливаючи при цьому реальної історії. Адже кожен, хто знає історію, уявляє, чим закінчиться битва, хто з героїв загине, а хто переможе. У фентезі подібної передбачуваності зазвичай немає, що, як мені здається, робить книгу більш захоплюючий.

«Пісня льоду і полум'я» читають у всіх куточках світу

Описуючи в романах битви, ви прямуєте реалій історичних баталій або в першу чергу використовуєте уяву і логіку?

Грає свою роль і те, і інше. Часом я беру щось за основу, але коли доходжу до бойових сцен, більше значення має моє власне бачення. Все-таки це уявні битви, і кожну я намагаюся зробити унікальною.

Наскільки мені відомо, більшість видатних бійців однаково добре билися і правою, і лівою руками. Чому Джеймі, втративши правої руки, став майже безпорадним?

Це дещо відрізняється від того, що читав я. Мені доводилося чути в основному про правша чи лівш, які однією рукою завжди тримали меч, а другий - тільки щит. Обоерукімі мені здавалися швидше винятком, ніж правилом. Ось я, наприклад, друкую обома руками, але якщо щось трапиться мені втратити праву, вважаю, було б потрібно багато часу, щоб заново навчитися швидко набирати тексти.

Ви завжди знаєте, чим повинна закінчитися історія, або плани змінюються?

Загалом, я маю чітке уявлення про фінал «Пісні» - і отримую велике задоволення, подорожуючи разом з героями до розв'язки. Сюжет циклу було опрацьовано вже давно, і я в цілому уявляю, як втілити його на папері. Нерідко під час роботи у мене з'являються нові ідеї, як зробити дію більш напруженим або заінтригувати читача. Але подібні деталі завжди народжуються в процесі - і як автор, я отримую від цього велике задоволення. А магістральний протягом сюжету залишається незмінним.

Кого б ви могли назвати своїм найулюбленішим героєм?

Улюблений герой «Пісні» - абсолютно точно Тіріон. Правда, я пишу глави від імені кількох персонажів, що вимагає від мене «влізти в їх свідомість», почати жити їхнім життям, почуттями, емоціями. Цього не вийде, якщо герой не цікавий. Так що, в більшій чи меншій мірі мені близькі всі герої, але писати Тіріона все-таки цікавіше, ніж кого б то не було ще.

Героїв Мартіна рідко можна розділити на позитивних і негативних; і ніколи не можна знайти серед них бездоганну особистість. Зате живих, динамічних і цікавих серед них чи не більше, ніж в будь-якому іншому творі фентезі. Саме настільки блискуча робота з персонажами - одна з головних складових успіху саги про Вестеросі.

У сучасній фантастиці розгул «мультимедійних» проектів: книги екранізують, за фільмами роблять комп'ютерні ігри, по іграх малюють комікси, герої коміксів стають іграшками ... Як ви ставитеся до такого явища?

Нічого поганого в цьому я не бачу - навпаки, змішування жанрів тільки збільшує задоволення, яке можна отримати від проекту. У тому числі і для нас, авторів. Мені подобається дивитися, як мої творіння переломлюються в роботах інших творчих особистостей. До того ж, будь-який сторонній проект потенційно збільшує аудиторію читачів. А я дотримуюся точки зору, що, як би там не було, книги завжди були і залишаються найважливішим елементом у формулі будь-якого медіапроекту. Адже саме в книгах міститься душа будь-якого циклу і його сюжетна складова. Всі інші продукти, по крайней мере, в тому, що стосується «Пісні», - вторинні ... Однак це зовсім не заважає мені отримувати від них задоволення.

Над карткової «Грою престолів» працює багато майстрів - сотні людей! - і багато роботи мені дуже подобаються. Чудові ілюстрації Томаса Денмарк, оригінальні і цікаві малюнки Джейсона Енгла, особисто я в захваті від того, як зображує моїх героїв Майкл Комарк. Якщо не брати американців, то ще я б відзначив дуже талановиту словацьку художницю Мартіну Пілцерову.

Дивіться також

27.08.2017

Ви напевно бачили в Мережі персонажів російського фольклору, зображених як герої сучасного фентезі. Їх намалював Роман Папсуєв - знаменитий художник-ілюстратор, чиїми роботами захоплювався сам Джордж Мартін.

Що стосується Романа, то багато його картини вище всяких похвал. Я був неймовірно вражений, вперше потрапивши на його сторінку в мережі. Хтось із моїх шанувальників натрапив на сайт АМОК, і йому настільки сподобалося, що він прислав посилання мені. Мене вже тоді вразили його творіння, і саме я порекомендував Fantasy Flight Games запропонувати йому взяти участь в створенні карткової гри.

А самі не пробували грати в карткову «Гру престолів»? А може бути, навіть брали участь в її розробці?

Я не маю безпосереднього відношення до створення правил або ігрової системи - вони повністю у веденні компанії-виробника. Сам я кілька разів пробував пограти в настільну «Гру престолів», а ось в карткову так і не грав. Колекційні карткові ігри донині залишаються для мене таємницею за сімома печатками. Що, втім, не заважає мені милуватися їх дизайном та ілюстраціями.

Що вийшла в минулому році настільна рольова гра по Семи королівств відрізняється високим художнім рівнем

Настільних ігор з Вестерос вже цілих три, а не очікується чи комп'ютерної версії?

Імовірність появи комп'ютерної гри, зрозуміло, існує, і вона досить велика. До мене надійшло вже не одну пропозицію на цю тему, але, на жаль, поки жодне мене не задовольнило. Але я сподіваюся, що в майбутньому і ця ідея зможе втілитися в життя.

Зате зараз підходить до завершення розробка тактичної гри зі слайдами по «Пісні», і вже дуже скоро вона повинна з'явиться в продажу. Це буде скріміш-варгейм, перший тематичний набір якого присвячений протистоянню Нічного Дозору і здичавілих. Якщо дебют гри виявиться вдалим, вийдуть і мініатюри інших героїв «Пісні», аж до драконів. Я покладаю великі надії на цю гру; на мій погляд, поки все виходить дуже здорово.

Нещодавно вийшла серія коміксів за мотивами вашої повісті «Межовий лицар». Чи задоволені ви її втіленням? Чи є плани створити комікси за іншими вашими творами?

Пропозиція створити комікс по «межових лицареві» надійшло не від мене, а від видавництва. Зі мною зв'язалися, показали кілька попередніх начерків, які мене не вразили. Але хлопці були наполегливі і не опустили руки: вони продовжили пошук відповідного художника, поки не зупинилися на Майкла С. Міллера. У підсумку він впорався зі своєю роботою просто ідеально. Майкл дуже здорово, на мій погляд, зміг передати внутрішню суть героїв через їх зовнішність - саме такими я їх собі і уявляв, коли писав повість.

Моя участь в проекті було мінімальним: я лише уважно переглянув усі діалоги і малюнки, щоб переконатися, що нікуди не закралася якась помилка або неточність. Зараз ми обговорюємо створення продовження на основі другої частини пригод Дунка, що вийшла в збірнику «Легенди 2». Швидше за все, воно буде зроблено в тому ж форматі серії з шести коміксів, що і «Межовий лицар».

Також ми обговорювали можливість створення коміксів на основі самих романів «Пісні». Але, з огляду на обсяг моїх книг, для цього знадобиться дійсно масштабна серія. Не впевнений, що ми готові до настільки грандіозного проекту.

Ви чули про групу Winterfell , Що створює музику на основі ваших книг?

Я в курсі, що такий колектив існує. Нічого не маю проти того, що вони використовують в піснях мотиви моїх книг, але самі пісні не чув. Один з музикантів подарував мені на якомусь конвенті диски, але часу послухати поки не знайшлося.

А не боїтеся одного разу позбутися повної влади над тим, що відбувається в Вестеросі?

Єдине, чого, як мені здається, в цьому відношенні можна побоюватися - екранізації, не має значення, повнометражної або серіалу. Якщо дійде справа до неї, я дійсно буду ризикувати втратою контролю над Вестерос. Зрозуміло, що створення масштабного кінопроекту, який побачать мільйони невтаємничених глядачів, вимагає значної переробки першоджерела. Але оскільки поки ніяких екранізацій не передбачається, я не хвилююся з цього приводу.

Тисячі любителів творів Мартіна і якісних настільних ігор вже стали відданими шанувальниками чудових настолок за мотивами «Пісні льоду і полум'я». Світ Вестерос зростає і розвивається вже не тільки з волі свого творця ...

Зараз прийнято порівнювати з вами всіх нових авторів, що пробують писати фентезі на історичній основі. Чи доводилося вам чути оцінки чужого творчості, на кшталт: «Відмінний автор, майже, як Мартін»?

Думаю, подібні висловлювання можна сприймати як справжні компліменти. Вже те, що мені почали траплятися книги, які рекламують як написані в стилі Джорджа Мартіна, викликає в мені прилив гордості. Я не завжди згоден з такою оцінкою, та й не дуже уявляю, що це за стиль такий ... Але такі закони ринку, і я ставлюся до них з легкою іронією.

Зазвичай дію романів в жанрі фентезі розгортається в світах, заснованих на Середньовіччя. А наскільки добре інші епохи нашої історії можуть вписуватися в рамки цього жанру?

Думаю, будь-який період людської історії може знайти своє відображення в фентезійному світі. Інша справа, що індустріальний світ, навіть з елементами фентезі, що не буде проводити на читача таке ж враження, як більш традиційні всесвіти. Десь посередині між цими крайнощами лежить жанр, який часто називають стімпанком.

Мій друг Уолтер Джон Вільямс написав романи «Повелитель плазми» і «Місто у вогні», дія яких розгортається в урбаністичному світі, але при цьому по духу вони - справжнє фентезі. Більшість сприйняли їх як наукову фантастику. Так, не завжди легко провести межу між цими жанрами. Втім, до якого жанру віднести книгу, не так вже й важливо, якщо під обкладинкою ховається дійсно хороша історія.

Багато письменників роблять собі ім'я в рамках межавторского циклах. А як ви ставитеся до подібних проектів?

Я не відчуваю до таких циклів велике кохання, хоча і сам був одним з творців межавторского проекту «Дикі карти». Але принципова різниця в тому, що наш світ - саме наш, правовласниками «Диких карт» були і залишаються його творці, два з гаком десятка письменників. Саме ми, створили світ і які придумали героїв, безроздільно пануємо над усіма подіями всесвіту і будь-якими змінами, що відбуваються в ній. Що ж стосується таких проектів, як «Зоряні війни» або «Сага про Спис», права на які належать фірмам, то тут письменники позбавлені абсолютної свободи творчості. Магістральні події у всесвіті контролюють не вони, а бізнесмени. Ділків ж більше цікавить прибуток, ніж логіка сюжету і розвитку героїв. Ось тому я ставлюся до подібних циклам досить прохолодно.

А як вам інше віяння часу - екранізації фантастичних книг і коміксів?

Деякі припали мені до душі, інші, навпаки, розчарували. Я величезний шанувальник коміксів - ще з шістдесятих років. Можна сказати, я ріс на класичних коміксах компанії Marvel, таких, як «Люди Ікс» або «Людина-павук». І фільми, зроблені на основі цих коміксів, здаються мені вельми вдалими і близькими до оригіналу. У дитинстві моїм улюбленим коміксом була «Фантастична четвірка», але однойменного фільму я поки не подивився.

Звичайно, зараз знімається багато екранізацій. Одні краще, інші гірше, але особисто для мене найважливіше, щоб у фільмі зберігався дух першоджерела. Іншими словами, «Володар Кілець» залишив про себе виключно приємні спогади: з якого боку не глянь, зроблений він дуже якісно. А ось «Я, робот», на мій погляд, занадто далеко пішов від оповідань Азімова.

Як виглядає ваш робочий день?

Ранок я починаю з чашечки кави. Потім, як правило, сідаю писати - залишаюся в тиші наодинці з комп'ютером і працюю. День на день, звичайно, не доводиться. Іноді настільки ув'язані в історії, що навіть не помічаю, що кава не тільки не випитий, але вже давно охолонув. Ось це - хороший день. Але так буває не завжди. Часто я спочатку перечитую написане вчора, щось мені не подобається, я правлю текст. Тобто і топтатися на одному місці теж доводиться.

За той вже досить солідний термін, що ви пишете, наскільки змінився письменник Джордж Мартін?

Я б сказав, що з віком пишу все більші й більші за обсягом твори. На початку кар'єри я в основному писав оповідання, хоча ідея написати щось велике приваблювала мене і тоді. Так що я поступово переключався на повісті, потім дійшла черга до романів, а зараз працюю вже над епічним циклом. Справа тут, мабуть, в тому, що з віком мене стали залучати більш складні і глибокі історії. Навіть мої нинішні розповіді виходять об'ємніше тих, що я писав раніше. Історії стають заплутаніше, мені хочеться дозволити читачеві заглянути в душі героїв - і все це вимагає місця.

У Росії до цих пір ведеться робота над перекладом «Бенкету воронів», і тисячі ваших шанувальників нудяться в очікуванні продовження ... Не могли б ви коротенько розповісти, що являє собою ваша нова книга?

Напевно, найважливіше, що треба знати про «Бенкет воронів», - це, по суті, тільки половина книги. Я сильно затримував вихід роману, і мені в підсумку довелося розділити його на дві частини. Так що «Бенкет воронів» розповідає тільки частина історії, в основному пов'язану з Вестерос, з Королівської гаванню і боротьбою навколо Залізного трону. А ось Дені і Тіріон, які зараз на іншому континенті, і Джон з Північчю чекають читачів в п'ятій книзі - «Танці з драконами». Дія двох романів буде розвиватися паралельно, але в різних частинах світу. Можливо, до кінця п'ятого книги з'являться і герої з «Бенкету» - Джеймі, Серсея і інші, - але головними дійовими особами будуть не вони.

Хотіли б ви відвідати нашу країну? Що можете сказати своїм російським шанувальникам?

Заглянемо в майбутнє

16.08.2017

Як вижити в Вестеросі, як описувати сильних жінок, що спільного у «Ігри престолів» і російської історії і чому спойлерів не треба боятися.

Я дуже хотів би побувати в Росії. Я люблю подорожувати і зустрічатися зі своїми читачами. В останні роки мене постійно запрошують на різні конвенту, і виходить так, що мої подорожі розписані на кілька років вперед. Але якщо мене запросять до Росії і умови будуть прийнятні, я з радістю погоджуся.

Моїм російським читачам - найкращі побажання. Сподіваюся, їм подобаються мої книги, і вони продовжать їх читати і отримувати від цього задоволення. Зараз я прощаюся з ними, але з надією на нову, вже особисту зустріч в майбутньому.

Дякуємо видавництво Terra Fantastica і особисто Миколи Ютанова за технічну допомогу в проведенні інтерв'ю.