Інтерв'ю: Сергій Лобан, режисер «Шапіто-шоу»
- ВТЕЧА З МОСКВИ
- На цитати: Гості десятого вечері про імідж Москви
- Кіно - це ж певна умовність, і в регіонах все стає більш явним і більш символічним
- стилізація
- Інтерв'ю: Художник Тарін Саймон про межі, іронії і коди доступу
- КІНО І кошт
- По можливості треба відбирати у держави все, що можливо, і направляти в потрібне русло
- Інтерв'ю: Йон Гнарр, мер Рейк'явіка, про пряму демократію
- ВСІ СВОЇ
У прокат виходить «Шапіто-шоу» - головна подія російського кінематографа цього року, яка отримала спецприз Московського кінофестивалю, а тиждень тому включене в програму престижного роттердамського огляду. Трагікомічна фантасмагорія розбита на чотири новели про подорож москвичів в Сімеїз. У «Любові» панянка, познайомившись через інтернет з дорослим лузером, тягне його на пляж; в «Дружбі» туди ж прямує команда тусовщиків, прихопивши з собою глухого співака; Петро Мамонов в ролі самого себе намагається відновити контакт з недолугим сином в «поваги»; а в «Співробітництво» амбітний продюсер організовує в Криму гастролі двійника Віктора Цоя. The Village поговорив з режисером фільму Сергієм Лобанов, який зняв до цього малобюджетний хіт «Пил», про складнощі великої форми, Михалкова, православ'ї і серіалах.
ВТЕЧА З МОСКВИ
Більшість режисерів нової хвилі російського авторського кіно тікають з Москви і знімають фільми про провінцію. Ви теж відправляєте своїх героїв в Крим. Чим всіх так не влаштовує столиця?
Ну, взагалі-то існують же альманахи, «Москва, я люблю тебе», «Москва, я тебе не люблю». Мені здається, особливої різниці немає, де знімати. Нам потрібна була поїздка, щоб загострити взаємини героїв, замкнути їх, помістити в незнайому обстановку. І було навіть не так важливо, куди їхати. А чому все знімають в Ярославлі, як Хлєбніков зараз, або ще десь? Кіно - це ж певна умовність, і в регіонах все стає більш явним і більш символічним, напевно.
На цитати: Гості десятого вечері про імідж Москви
Може, причина в тому, що сучасна Москва некіногенічная, і ніхто не розуміє, як її знімати?
Так навряд чи. Просто Москва якась неконкретний, це ж не місто, а взагалі не зрозумій що таке. Це метрополис, у нього немає суті ніякої. Не страшно навіть, що вона еклектична, просто вона так влаштована. Саме за це вона мені завжди страшно подобалася, мені тут завжди було дуже комфортно: вона якась безособова, її як би і ні як міста, вона не втручається в твій особистий простір.
Але ви можете собі уявити, що знімете історію про тут і зараз? Просто вся ідея божевільної поїздки в Сімеїз - це ж щось з кінця дев'яностих.
По-перше, мені так не здається. Багато, хто бачив фільм, вважають, що в ньому дуже точно схоплений дух часу. Ну і, чесно кажучи, ми не планували Сімеїз спочатку, хоча один учасник нашої групи був великим фахівцем з відпочинку в Сімеїзі. Ми об'їхали весь Кавказ, Крим і просто шукали підходяще, кіногенічна місце. У підсумку в Сімеїзі застрягли надовго і зрозуміли - ось воно.
Кіно - це ж певна умовність,
і в регіонах все стає більш явним
і більш символічним
Тобто ви шукали скелі, море і ліс, а не міфологію місця?
Ми мали на увазі, що скелі, море і ліс повинні бути неподалік, але головне - шукали широкий пляж, на якому можна побудувати сцену. Був такий план в першій версії сценарію, який був весь збудований навколо ток-шоу «Ціна життя». Не було чотирьох послідовних історій, все розповідалося паралельно, і стрижнем було ток-шоу про самогубців. У підсумку ми знайшли якісь місця, але зрозуміли, що ця історія нас більше не влаштовує, і все перепрідумалі заново.
І все це вже в запуску?
Ну як в запуску, ми самі для себе його якось запустили, просто ми робили предпродакшен на гроші, які «Пил» заробила в прокаті. Ми думали, що якщо все як слід підготуємо, то не важко буде знайти фінансування потім. Їздили два роки в результаті. Сімеїз - взагалі вдале місце, воно якось історично і географічно так створено, що там є відчуття свободи.
стилізація
У вас у фільмі стилістика досить рухома - наприклад, новела «Повага» з Петром Мамоновим найближче до того, як знімають режисери нової російської хвилі.
Ну да, ми хотіли, щоб це на Звягінцева трошки було схоже.
Ми хотіли, щоб це на Звягінцева
трошки було схоже
Ось. «Шапіто-шоу» ще так вражає уяву, що його складно поруч з чимось поставити. Але у вас же напевно були якісь орієнтири, крім жартів про Звягінцева?
Ми стільки всього в голові тримали одночасно для кожної історії, різні відтінки жанрів, референс окремих фільмів, режисерів. Роблячи «Любов», ми думали про Каурісмякі і при цьому паралельно про Лео Каракс. У підсумку нічого цього там немає, звичайно, але малося на увазі. «Дружбу» ми розглядали в контексті індійських фільмів, вестернів, виробництва НДР навіть. Ну і про Апатоу я теж думав. «Повага» - це, звичайно, Бергман, Тарковський, Звягінцев. А «Співпраця» - це «Цілодобові тусовщики», фільм про рок-зірку.
Але ви себе взагалі в реалістичній традиції не бачите? Просто у нас, навіть коли намагаються знімати реалізм, все одно виходить якийсь гротеск.
Мені здається, єдиний, хто щось цікаве робить в цьому напрямку, - це Бакурадзе (автор фільму «Мисливець». - Прим. Ред.). Коли ми робили «Пил», то дивилися всі ці французькі гіперреалістичність фільми. У підсумку картина вийшла зовсім іншою, але тим не менше ми про це думали. Просто, мені здається, в цьому напрямку вже все сказано - не у нас, а взагалі в світі. Ну а з «Шапіто-шоу» мені просто хотілося зробити емоційний фільм. Такий з зашкалив, прям безсоромний. І ми подумали, що це можна і навіть потрібно. Бо чого соромитися. Поле вже розчищено, і можна заново щиро переживати дуже прості речі.
Михалкову живеться непросто,
тому що його ніхто не любить
При цьому ви примудряєтеся цю щирість дуже успішно поєднувати з диким градусом іронії. Ось цей діалог, де Мамонов з сином конфліктують через «Стомлених сонцем - 2»: ви як би сміялася над обома позиціями.
Ми, звичайно, не можемо сторону сина брати в цьому діалозі. Хоча син - це абсолютно наш герой, це ми. Власне, це критика нашої власної здатності критикувати інші фільми, часто не маючи про них уявлення. Але Михалков, до речі, до цього дуже нормально поставився. Ми з ним зустрічалися не так давно, він же дуже чуйний, цікавий, складний, неоднозначний людина. Йому живеться непросто, тому що його ніхто не любить. Він розуміє, що проти нього ополчилися, і йому здається, що це незаслужено, це змова. Бореться з цим, але знає, що повинен продовжувати бути найкращим режисером.
Інтерв'ю: Художник Тарін Саймон про межі, іронії і коди доступу
КІНО І кошт
У вас була якась кривава бійня за хронометраж, пов'язана з випуском фільму, але ви в підсумку залишили складний для прокату чотиригодинний варіант. Чому?
Справа в тому, що його неможливо порізати. Він так влаштований, у нього такий синтаксис, що там якщо щось викидати, то починають випадати цілі смислові блоки, він стає зовсім нецікавим. Я навіть змонтував двогодинну версію, і це було моторошно. Всі, хто подивився, вирішили, що я спеціально його зіпсував, щоб довести, що цього робити не можна. А я, правда, хотів з цього зробити щось зв'язне, але короткий. У підсумку все одно вийшло два з чимось, і це нестерпно дивитися, коротше, повна нісенітниця.
По можливості треба відбирати у держави все,
що можливо, і направляти в потрібне русло
А з малобюджетним артхаусом ви розпрощалися назавжди?
Я поняття не маю, яка у нас як у групи буде тактика в плані кіноекономікі. Треба ж звідкись брати гроші на наступний фільм: у держави або у інвесторів. Незрозуміло, хто-небудь нам дасть взагалі гроші чи ні. Ми інвесторів з «Шапіто-шоу» замучили, з нами складно дуже. А держава нам ніколи не давало і навряд чи дасть.
Може бути, і не треба?
А от не знаю. У держави треба брати гроші, я вважаю, інакше воно їх кудись неправильно витратить. По можливості треба відбирати у держави все, що можливо, і направляти в потрібне русло. Можна вважати, що це така експропріація. У нас, правда, поки не виходить нічого експропріювати. Тому ми зараз хочемо спробувати знімати серіали, нам цікава ця форма. І мені подобається, що в серіалі хоча б зрозуміла економіка, звідки можуть гроші братися.
Інтерв'ю: Йон Гнарр, мер Рейк'явіка, про пряму демократію
ВСІ СВОЇ
Є відчуття, що навколо вас велика тусовка і ви більш-менш знімаєте про себе. Навіть ваша творча угруповання називається «Своі2000».
Більшість персонажів - це наші друзі, контркультурні герої, такі як Пахомич, Саша Маслау, Барецький. Ця парочка - Попов і Волжин, вони в реальному світі так і дружать удвох, незважаючи на різницю у віці. Сергій Попов - наш приятель, режисер за освітою, син і онук дуже відомих художників. А Волжин - актор в минулому, у нього в перебудовні часи була якась одна маленька нафтова вишка, оперні спектаклі продюсував. Такі люди.
З Мамоновим ви вже вкотре працюєте знову ж. Ви ж недавно про нього док зняли?
Я допоміг йому, скажімо так. Справа в тому, що про Мамонова і «Звуки Му» нескінченно виходять документальні фільми. Все це жахливо, огидно і нестерпно. Так що він вирішив зняти про себе нормальне кіно, але дуже швидко в цьому загруз. У нього завдання стояло просте - зняти фільм не про те, який він прекрасний, а навпаки, що він людина непроста, з недоліками і взагалі не зовсім правильний. Про боротьбу з самим собою. Він хотів зробити це, спокійно так про все це розповідаючи, і в результаті виходило зовсім погано. А ми запропонували йому провокативний підхід, піти від зворотного, загострити всі протиріччя.
Мабуть, йому подобається, як він у вас в фільмах виходить?
А, да. З приводу всього іншого у нього, правда, є питання.
Які?
Н Ельзи показувати гомосексуалістів в кіно ні в якому разі. Він не гомофоб, немає. Він православний. Це принципова позиція - що це бесовство і не можна такого дозволяти, йому так кажуть старші за званням, і він не може в цьому сумніватися. Це його вибір, його шлях. При цьому я знаю, що якісь священики дивилися кіно, і всім сподобалося чомусь.
Чим всіх так не влаштовує столиця?А чому все знімають в Ярославлі, як Хлєбніков зараз, або ще десь?
Але ви можете собі уявити, що знімете історію про тут і зараз?
І все це вже в запуску?
Але у вас же напевно були якісь орієнтири, крім жартів про Звягінцева?
Але ви себе взагалі в реалістичній традиції не бачите?
Чому?
Може бути, і не треба?
Ви ж недавно про нього док зняли?
Мабуть, йому подобається, як він у вас в фільмах виходить?