22 січня виходить третя частина «Володаря кілець». Раніше інших фільм переглянув перекладач картини Павло Санаєв. На зустріч з ним я йшов, щоб дізнатися секрети фільму, але дізнався швидше секрети скромних працівників словника ...

- Павле, бо треба Спершу вас про те, що цікавить зараз всіх. Що ж там, в третій частині?

- По-моєму, нічого незвичайного там немає. Нічого принципово нового в порівнянні з двома попередніми частинами я не побачив. У першій частині ми вперше побачили весь цей чарівний світ, всі ці фантастичні панорамні види Середзем'я. У другій частині була приголомшлива батальна сцена. У третій частині є і те, і інше, але це повторення вже баченого.

- Як сумно! Не піду в кіно!

Павло помітно злякався, озирнувся навколо і швидко проговорив:

- Стривайте, на мою думку покладатися не слід. Я перекладач, і для мене діє досить неприємне правило: коли я перекладаю якийсь фільм, мені рідко вдається отримати від нього задоволення. Касети з «Володарем кілець» мені надсилали спеціально «зіпсовані» - все в синьому кольорі, по екрану всякі букви бігають, - щоб неможливо було з цієї касети зробити піратську копію. У такій версії оцінити красивий фільм неможливо. А коли фільм виходить в прокат, я його не можу дивитися як простий глядач - сиджу в залі напружений, вслухався в текст ... Бували проколи. Для звичайних глядачів вони не помітні, але для фанатів, які звіряли переклад з оригіналом, озброївшись лупою, це була всесвітня трагедія.

- А їхня думка важлива? Я чув, компанія «Каро-фільм» чуйно ставиться до наших шанувальникам Толкієна. Кажуть, останні навіть впливають на фільм.

- Мені здається, це дуже правильно. Армія шанувальників письменника за два-три місяці до прем'єри вже починає всюди шуміти, рекламуючи картину, і компанія «Каро» не може ігнорувати таку підмогу. Більше того, без толкієністів мій переклад містив би не одну-дві помилки, а як мінімум двадцять-тридцять. І справа навіть не в знанні англійської мови, а в точному знанні нюансів створеної Толкієном фантастичною всесвіту. До мене з першої частини прикріпили чудову дівчину Анну Хромова - Очеретяний Кіт, як її називають толкієністи. Спочатку я її трохи побоювався - ну що за «очеретяний кіт», думаю, якась божевільна фанатка не дасть мені спокійно переводити. А потім з'ясувалося, що це абсолютно адекватна відповідальна дівчина, яка може пояснити якісь тонкощі, які мені навіть не прийшли б в голову. Наприклад, у роханців не може бути «царства», а тільки «країна» або «держава», тому що «царство» тільки у гномів ...

- Дуже вірна поправка!

- ... Очеретяний Кіт - це яскраве уособлення всіх толкієністів. Вони абсолютно нормальні хлопці, багато дуже успішні професійно. Просто іноді вони вдаються до такого трошки дитячому, на сторонній погляд, захоплення ...

- Сам ви не з цих, толкієністів?

- Ні, мені навіть «Володар кілець» не особливо подобається, занадто пахне патокою. У третій частині там взагалі слюні-соплі. Фродо в фіналі довго дивиться на Сема проникливим поглядом, після чого ніжно цілує його в чоло ... Хоча, якщо вдуматися, значна частка цієї патоки - плід моїх старань. Справа в тому, що герої фільму говорять по-англійськи досить просто, наприклад, «ми підемо в Мордор». У російській варіанті є вибір: просто сказати «підемо в Мордор» або сказати більш піднесено «рушимо в Мордор». Такий вибір існував майже по кожній репліці, і я завжди вибирав більш піднесений варіант, який, як мені здається, краще відповідав епічності, що відбувається. «Підемо в Мордор» звучало б надто просторечно, майже як «Тусане до Мордора».

- Вийшло б в дусі Гобліна ...

- До речі, до Гоблін я ставлюся дуже добре. Він зробив унікальну річ - вивів синхроперекладів на якісно новий рівень, коли цей переклад став представляти самостійну цінність, в тому числі комерційну. Я зараз говорю про його перекладах звичайних, не пародійних. Мені дуже не подобається велика кількість в його перекладах мату, і з цим я докорінно не згоден - англійські лайки на кілька порядків менше заряджені негативною енергетикою, ніж російські. Але деяким подобається - нехай дивляться.

- Мені здається, перекладачі заздрять Гоблін: намагаються, переводять, а той наліпив відсебеньок - і став зіркою ...

- Завидовать цього нерозумно - це унікальне збіг обставин. Дуже багато перекладачів на зорі відеоепохі переводили один-два фільми стебно для розваги друзів. Але нам і в голову не приходило випустити це за межі квартири! А тут, як то кажуть, зійшлися зірки. Це як з групою «Ленінград». Сотні музикантів співали пісні з матюками, але слухав їх вузьке коло. І раптом Сергій Шнуров: «А я свій день народження не буду справляти ...»

- Ви не помітили, що статус перекладача став більш помітним?

- Ні. По-перше, ви плутаєте перекладача і людини, який озвучує фільм. У цьому сенсі статус перекладача кіно став якраз менш помітним. Якщо раніше люди дізнавалися, хто переводить кіно, по голосу, то сьогодні, в епоху дубляжу, перекладачі як би зникли. Ось я перевів всі частини «Дуже страшного кіно», сидів над найскладнішими перекладами «Остіна Пауерса», але ця робота відома одиницям зацікавлених глядачів. Чудово переведені кимось «Пірати Карибського моря» - знімаю перед цим перекладачем капелюх, але поняття не маю, хто він такий. Успіх перекладів Володарського - не якесь якість перекладу, а виключно ностальгія. Адже ми всі пам'ятаємо, як починалося наше знайомство зі світовим кіно. Це був Володарський, «голос з прищіпкою» ... А Гоблін - феномен, пов'язаний саме з яскраво вираженим голосовим авторством ...

- Так, може, вам теж повернутися до мікрофона? Ви ж, я чув, переводили колись голосом і досить багато.

- Так, але зараз мені це не дуже цікаво - в кіно настала епоха професійного дубляжу. Фільми, які раніше дивилися тільки вдома на відео, сьогодні стали збирати мільйони доларів. Це настільки серйозно, що американські творці картини перевіряють іноді текст, замовляючи у себе повторний переклад з російської на англійську, і запевняють голос кожного дублюючого актора. Все дуже професійно. Сучасне кіно - це жорсткий бізнес, і кустарщину в ньому немає місця.

- Виходить, ваша робота стала ближче до літературного перекладу - актори отримують від вас написаний текст.

- Не зовсім. Літературний переклад - це дуже серйозна робота, яка вимагає вміння писати на рівні письменника. Хтось із відомих людей дивувався популярності Курта Воннегута в Росії, потім прочитав наш переклад і сказав: «Все зрозуміло - в оригіналі Воннегут сильно програє». Перекладати кіно простіше. Посмію навіть сказати, що в кіно переклад взагалі не має такого великого значення, як у літературі. Колись я дивився фільм «Серце дракона» у виконанні незнайомого синхроніста, а через пару місяців переводив його сам і виявив, що перекладач спотворив 60 відсотків реплік. І що ж? Сприйняття фільму майже не змінилося, тому що вся історія подавалася засобами зображення.

- кіноперекладі може займатися будь-яка людина?

- Та ні. Потрібен все-таки талант ... Просто часто перекладач - це не покликання. Часто перекладачі займаються чимось ще. Я, наприклад, знімаю власне кіно.

- І як успіхи?

- Зараз роблю монтаж фільму «Каунаський блюз» - це мій кінодебют. У цій 20-хвилинній картини є шанс йти в широкому прокаті нарівні з блокбастерами: я її зняв в Литві на литовській мові з дуже знаменитими литовськими акторами ... А оскільки в сьогоднішній Литві національного кіно майже не існує, виходить, що моя короткометражна містична драма - подія національного масштабу ...

- Ви йдете по шляху Тарантіно. Він довго займався околокіношнимі справами (працював в кінопрокаті), а потім взяв і зняв свої легендарні фільми.

- Я мріяв би, щоб коли-небудь мене порівнювали з Тарантіно. Тільки не тому що я «теж займався околокіношнимі справами», а тому, що я «теж зняв свої легендарні фільми» ...

Олександр ІВАНСЬКИЙ

Телефон Гобліна мені через третіх осіб дістали, але справжнього його імені не знав ніхто. Я так і запитав:

- Гобліна можна?

- А ви хто?

- Я з «Огонька».

- А телефон мій де взяли?

- Ельфи нашептали. А як вас звуть по-справжньому?

- Дмитро Юрійович Пуськов.

- І як вам прийшла ідея робити гоблинский версії Толкієна?

- Я взагалі-то професійний перекладач. Іноді мені глядачі говорили: чому у вас в цьому місці жарт, а у інших перекладачів тут жарти не було? Я їм намагався пояснювати, що інші перекладачі не зрозуміли гри слів або взагалі не включилися в текст. А мені відповідали, що я в перекладах порю відсебеньки, а для цього потрібні особливі дані і іскра божа. А я знаю, що моя іскра божа абсолютно виняткових розмірів, і вирішив їм показати, як буває, коли я насправді порю відсебеньки!

- Але до самої трилогії як ви ставитеся?

- Фільм чудовий. Кажу без жодної іронії. А книгу не люблю - вона пафосна, нудна, але, можливо, вона мені не в тому віці попалася. Треба було підлітком її читати, а мені було під тридцять.

- А зараз скільки?

- Сорок три.

- Якщо вам картина подобається, що ж ви знущаєтеся?

- Та я не знущаюся! Просто там герої - вони знають, що увійдуть в історію. Йдуть подвиги здійснювати. Тому всякі їх фрази урочисті вимовляються з такими пісними обличчями, з піднесеним блиском в очах і іншими атрибутами історичного висловлювання. А мені здалося, що буде дуже по-російськи, якщо вони будуть з палаючими очима і урочистими особами всяку нісенітницю пороти. На цьому, грубо кажучи, заснований комічний ефект.

- Третю частину бачили?

- Екранну копію бачив, звичайно. Грандіозно.

- Озвучувати будете?

- Уже.

Дмитро БИКОВ

На фотографіях:

• ДРУЖНА знімальної команди «Володар кілець»
• У матеріалі використані фотографії: Reuters