1. Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим Багато хто звик його бачити героєм...
2. Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим
3. Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим

Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим

Багато хто звик його бачити героєм вітчизняних мелодрам, але все набагато складніше. Тут і іноземні проекти, і ролі, про які поки потрібно мовчати, і його музичний проект ANTIGO, в кожному акорді якого - музика заради музики, а не заради грошей. Актор Олександр Дьяченко вперше за більш ніж 10 років відправився на кінофестиваль, кілька днів провів в Читі і розповів журналістам про любов, геройство і різницю між кіно і життям.

- У вас за плечима десятки картин. Можливо, час підійшло, коли потрібно свої ідеї в кінематографі реалізовувати? Ви дозріли для того, щоб стати режисером?

- Існує розуміння того, що так, я знаю процес, я вже в цьому поварився, у мене 50-60-70 картин. Я можу, але я на сьогоднішній день віддаю собі звіт, що режисерська професія - це щось дуже відмінне від акторської професії. Актор може, дійсно, правильно бачити, як побудувати мізансцену, як можна впливати на акторів для того, щоб було зіграно якось інакше, якось підправити роботу на майданчику.

Але режисерська професія в себе включає значно складніші, тонші моменти: бачення картини від початку до кінця, її динамічний розвиток, тому що найчастіше картина знімається не поступально, а шматками. Залежно від того, які локації беруться, це можуть бути сцени з початку картини, з середини, з кінця, але в один день можуть бути відпрацьовані сцени з різних температурних відрізків твори. Стежити за цим, бачити, відчувати, не втрачати цю нитку, бути розумнішими акторів, сильніше акторів, бути захисником для акторів, підстраховувати їх, не завжди потурати їхнім бажанням, а, навпаки, може бути, десь підламуються їх для того, щоб був додатковий вихід енергії, - це все режисура, і цього мало вчитися, це треба напрацьовувати.

- Ви отримували акторську освіту в Америці, навіть стажування там проходили у педагогів в Лос-Анджелесі. Чи відрізняється система, за якою навчають в Америці, від системи Станіславського, Чехова? Чому головному ви там навчилися?

- Я для себе зрозумів, що системи - системами, а людина залишається людиною. Актор залишається актором. У різних людей з однаковими параметрами в одній і тій же життєвій ситуації виникають різні результати. Йдуть одним шляхом, в одному середовищі, але у одного виходить, а в іншого не виходить. Один каже, що це професія мого життя, це географічна точка мого життя, нікуди звідси. Інший каже: не можу, ні, не моє, - і йде. Так само актор в різних школах - у кого-то виходить все, у кого-то нічого.

Взагалі, основний принцип того, що проповідують там, - це видатна біофізика людини, який стає в кадр і моментально починає привертати увагу. При цьому якщо він вже привертає увагу, то частіше за все потрібно зробити мінімум, щоб почати говорити на тій мові, який потрібен для цього твору, щоб глядач розумів, про що йде мова. Для мене є дуже чітке розуміння того, як потрібно робити проби тут і проби в Америці. Коли я роблю проби в Америці, я ділю все рівно на два: всі реакції, все емоції збираються, вони більш стримані, більш скуті. Засуджувати чи хвалити - це не моя справа. Я не того рівня майстер, щоб говорити про те, хороша російська школа чи погана. Я просто знаю прекрасно артистів, які працюють тут, у нас, знаю людей, які працюють, але при цьому не такі хороші, як перші. Так само і в Америці. Є абсолютно видатні майстри, які працюють блискуче, є люди, що працюють в тих же самих умовах, і які досягають таких успіхів. Чи не в школах справа - справа в людині, справа в серці, справа в правді, справа в тому, наскільки вдається цього конкретного артисту розворушити людей, наскільки вдається підняти душі тим, для кого його творчість призначене.

- За рахунок чого він повинен привертати увагу, що повинно в ньому бути, і як ви привертали увагу?

- Цього ніхто не знає, що має в ньому бути. Це загадка природи. Є люди, які притягують увагу камери, а є люди, які не притягають. Є люди, яким це подобається, і яким це не подобається. Якогось точного рецепта по виготовленню людини, який буде цікавий камері, мені здається, не придумано. Повинно бути щось.

- Притягли ви камеру до себе?

- Це треба у глядача запитати. Вона мене точно притягнула, причому вже 20 років як. Діватися нікуди.

- Є така думка, що російським акторам не пробитися ніколи в Голлівуд, вони завжди на другому місці там. Ви згодні з цим?

- Так, тому що є правила гри, вже давно встановлені. Тому що є певна кон'юнктурність. Давним-давно, історично, культурологічно вже все полички, всі ніші зайняті. Вже зрозуміло, що головним героєм в Голлівуді може бути або американський артист, або людина з європейців - французи, рідко німці, італійці, іспанці, але не росіяни, не серби, не японці. Вони хочуть бачити героями тих, кого вони хочуть бачити героями. Для них, як і раніше один зі стереотипів - російська людина. Це американський навпаки, тому він не може бути героєм. Це може бути російський артист, який бездоганно володіє англійською мовою і при цьому може стилізувати в американця з усією атрибутикою - поведінкою, пластикою, але російська в тому вигляді, в якому ми є, це складно, це неможливо.

У мене в житті практично не буває таких ситуацій, як в кіно. Сказано достатньо відомим, великим людиною, що правда життя і правда кіно - це різні речі. У нашому кіно пишним цвітом зацвіло мистецтво мелодрами.

- В одному з інтерв'ю ви сказали, що іноді буває не важливо, що грати, а головне - з ким грати. З ким із акторів російського або закордонного кіно вам було настільки легко, комфортно грати на знімальному майданчику, що це виявилося такою, що запам'ятовується для вас роботою?

- З приводу «ніщо грати, а з ким грати» можна додати: «ніщо грати, а з ким грати і як грати», тому що частенько бувають конфлікти на майданчику, несерйозні, незначні. Але артисти іноді можуть виявляти невдоволення з приводу того, що сценарій «взагалі нікуди і хто це написав, і як це взагалі можна грати, як це можна вимовляти». На що старий майстер сказав: «Головне - як зіграти». Зіграти можна все, в принципі. І це зробити талановито, блискуче, питання - як? Ось це розуміння «як» найчастіше народжується набагато простіше в парі з кимось, в ансамблі з кимось, коли є однодумці, з якими це все набагато простіше. А з приводу того, з ким - дуже багато артистів, різних артистів. Якщо перераховувати, я когось забуду. У нас хороші люди в кіно працюють.

- У вас зйомки часто бувають в різних країнах, різних місцях. Ви знімаєтеся і в Швеції, і в Індії. Часто вони бувають пов'язані з небезпечними, травматичними ситуаціями? Чи часто доводиться мати справу з небезпечними зйомками, чи часто ви на них погоджуєтеся і погодилися б ви, щоб за вас каскадер десь зіграв?

- Моя позиція завжди була, є і буде, що всі цехи повинні відпрацьовувати свою частину роботи. Загалом, я за те, щоб каскадери проявляли себе в такій же повній мірі, як і артист. Тягнути на себе ковдру і робити все самому - це завжди викликає легке пирхання каскадерів, тому що вони готові і хочуть працювати. Каскадери теж прекрасні хлопці. У мене в принципі за всю мою кар'єру не було розуміння того, що я міг би зробити щось краще, ніж вони. Є каскадери, вони повинні працювати. Це їх шматок хліба, це їх спосіб проявити себе, це їх спосіб внести свою лепту, щоб картина стала помітною. В Індії потрібно було лізти в колодязь з кобрами. Я не поліз, чесно сказав режисерові: я боюся.

- Що це був за фільм?

- Це був фільм «7 Khoon Maaf» по-індійськи, «Seven Sins Forgiven» - по-англійськи, а по-російськи це називається «Сім прощених вбивств».

- Як ви думаєте, якби зараз у нас пішли досить серйозні вливання в російську кіноіндустрію, це якось підвищило популярність наших російських фільмів, в тому числі за кордоном і у нашого російського глядача?

- Якщо з'явиться більше якісного кіно, в якому практично всі кошти йтимуть на виробництво продукту, тоді, звичайно, це приверне інтерес. Але з точки зору підйому індустрії це мало що дасть для розвитку кіно глобально, тому що до тих пір, поки у нас така маленька кількість прокатних точок, в кіно буде не вигідно вкладати гроші. Тому що кіно - це теж бізнес. Є інвестор з одного боку, з іншого - держава, вони вкладаються, хочуть отримувати прибуток. Неможливо отримати прибуток з такою кількістю прокатних точок. З тією ситуацією на ринку, коли американське кіно повністю нею володіє, і коли прокатникам вигідніше прокатувати американське кіно, причому набагато вигідніше, в кілька разів. Вони беруть цілий пакет кіно дуже дешево з Америки і продають за дуже великі гроші. Прокатати одне російське кіно для них по затратності приблизно те ж саме, що прокатати кілька американських фільмів. Логічний економічний пріоритет, природно, на стороні іноземного кіно. І поки така ситуація триває, нічого, ніяких зрушень в бік розширення ринку, поглиблення, популяризації, на жаль, не може відбутися.

Про створеному ним з Борисом Лівшицем музичному проекті ANTIGO :

Навіть зараз мені складно сказати, хто буде слухачем, тому що музика при всьому тому, що не складне - вона не форматна, вона не відноситься до розряду тієї музики, далі

яка широко розкручується, яка грає на всіх форматних радіо. Сенс ANTIGO в процесі роботи над треком. Зараз кілька треків робляться, але один заповнює все свідомість. Немає ніяких піддавків. Ті, кому важливо, що вони роблять, роблять спочатку для себе, а потім вже як вийде, як піде. І найчастіше виходить чудово. Тому ми йдемо цим шляхом - ми робимо так, як нам подобається, так, як ми хочемо. Ми найменше думаємо про монетизацію. Це музика заради музики.

- Яка робота, на вашу думку, стала найуспішнішою для вас?

- Є різниця. Є мої успішні роботи в проектах, про які мало хто знає. Або мої роботи, які, можливо, не настільки успішні, але в знакових проектах, які знають все. Все почалося в Росії з «Брата-2». Це основа основ, і це, звичайно, не забудеться ніколи. І слава богу, провидінню, Сергію Балабанову, що я опинився в групі тих щасливчиків, які працюють над цим проектом. З останніх - то, що відзначають глядачі, за що я отримую велику кількість компліментів останнім часом, це «Мажор». Теж досить знаковий проект. Здорово, що вдалося попрацювати. А в іншому я б теж не хотів виділяти щось, тому що сказати про те, що я задоволений своїм творчим шляхом, кар'єрою - про це навіть мови бути не може, тому що все головне, напевно, ще попереду, я сподіваюся.

У мене є кілька моїх ідей, які б я особисто хотів здійснити. Є розуміння того героя, того способу, в якому б я хотів існувати. Чи дійде до справи, трапиться таке, я вам скажу: ось воно, настав час грати те, що я хотів зіграти завжди. Поки такого немає.

- Є якась роль, яку ви точно не будете грати?

- Так звісно. Є велика кількість тем, в яких я б не погодився грати за морально-етичним переконанням.

- Деякі не люблять темні сили грати.

- Знову ми повертаємося до головного: головного питання буття, головного питання творчості, мистецтва - це навіщо? Навіщо це робиться? Навіщо робиться якийсь проект про чорні сили? Що з цього вийде? Для чого це все? Заради того, щоб допомогти чорним силам стати ще сильніше? Або, навпаки, щоб допомогти людині у виборі між чорними силами і світлом все-таки залишитися на світлій стороні? Тому я за світлу сторону і дуже твердо. У цьому сенсі я без всяких піддавків. Все, що на чорній стороні, - не моє. У мене такий принцип.

- У вас дуже багато прихильниць. Чи важко бути їх улюбленцем? І чи був який-небудь вчинок або реакція, яка запам'яталася?

- Чи не важко - це приємно, природно. Важко буває в одному випадку. Коли раптом починаєш відчувати себе мавпочкою. На набережній у Ялті, припустимо, з якої хочуть все сфотографуватися. І ми навіть з колегами розмовляли вчора на цю тему. Олександр Сергійович Пашутін говорив про те, що Євген Павлович Леонов нікому ніколи не відмовляв. А така популярність у людини, і він ніколи нікому не відмовляв. Я спробував уявити собі, як це. І тут зрозумів: стоп, секундочку! В ті часи Євген Павлович міг сфотографуватися на прохання людини, перехожого тільки в тому випадку, якщо у цього перехожого був фотоапарат. Яка кількість фотоапаратів на одиницю душ населення було в той час? І яка кількість смартфонів зараз в руках у людей?

Я розумію, що це частина професії, і що нікуди не дітися, і що людям приємно, і мені приємно, в принципі. Але коли це в такій кількості, що це вже заважає життя, що неможливо посидіти, пройтися, тоді, звичайно, важкувато. Я жива людина. А в іншому дуже здорово! І якщо мені, дійсно, вдалося когось в хорошому сенсі потривожити своїми роботами, якісь жіночі серця пом'якшити або трішечки підняти їх над землею, відірвати їх від землі, підняти душу з тим, щоб вони відчули якусь надію, відчули, що стало світліше - значить, все не дарма. І якщо є такий же відгук, значить, треба продовжувати, тому що добре діло.

- Як ви справляєтеся з такими моментами, коли нічого не хочеться робити, коли ти не в гуморі?

- Я плаваю, я занирювати. Це дуже очищає внутрішньо. Головне, щоб якась думка не залежало. Якщо вміти позбуватися від цього, починати думати про все, тоді прекрасно. Ходжу я багато, по 18-20 кілометрів. По Садовому кільцю найчастіше ходжу. Деревце можна обійняти. Бажано не ялинку - листяна. Ну, і, звичайно, найголовніший спосіб - це спілкування з тими, хто дає тобі сили, дає тобі енергію. Тому що одне слово сказане може змінити все. Особливо сказане людиною, від якого ти емоційно залежиш. Емоційна залежність - як раз відповідь на питання. Раптом з'являється той самий, від якого ти залежиш, і ти - оп! - і душа заспівала.

- Багато у вас людей, від яких ви залежите емоційно?

- Ні. Таких не може бути багато. Одиниці.

- У чому полягає жіноча сила?

- У жіночності, звичайно. Чоловіча - в мужності.

- А жіночність для вас - це що?

- Це набір. По-перше, ми розділені на хлопчиків і дівчаток. У нас гормональні обміни різні. У хлопчиків такі, у дівчаток - інші, і ми як магнітики на протязі всього життя тягнемося один до одного. Закон розвитку еволюції. Тому, чим більше гормональна жінка, ніж більш гормональний чоловік, тим сильніше тяжіння.

- Вся справа в гормонах?

- Звичайно.

- А якості?

- Про якості вже написано стільки прекрасних творів, віршів, вже стільки чоловіки зробили дифірамбів. Жінка повинна бути жінкою, повинна бути дівчинка дівчинкою. На підборах, без каблуків, зі сковорідкою, без сковорідки, вона повинна бути, по-перше, улюбленої. Коли вона розуміє, що вона улюблена, її внутрішня самооцінка підвищується, вона посміхається, у неї ті ж самі гормони здригаються, у неї приплив ніжності.

- Підкажіть, ви сказали, що режисер повинен бути сильніше акторів. А часто вам доводиться сперечатися на знімальному майданчику?

- Ні.

- Ви який за характером? Напористий? Ви можете продавити якесь своє рішення або ви пояснюєте?

- продавлювати своє рішення на майданчику для артиста, мені здається, це верх непрофесіоналізму, тому що головна людина на майданчику - це режисер. І картина, задум картини в його руках. Режисер - головний. Він капітан корабля. Тому продавлювати неправильно в будь-якому випадку. А що стосується відстоювання свого ставлення, якийсь час можна поотстаівать. Але у мене за останній час практично не траплялося таких ситуацій, тому що завжди зрозуміло, що потрібно робити. Задаються правила гри, режисер пояснює, як це потрібно зробити, я просто так і робив.

- А чи не на роботі - в життя?

- У мене настрій як у китайців, які говорять, що якщо є хоч якась можливість пройти крізь стіну, то це треба робити в стані повного розслаблення. Тому я намагаюся або йти, або ... А щось відстоювати, продавлювати - собі дорожче буває в кінці.

2017-09-22 22:10 22 вересня 2017

Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим

Багато хто звик його бачити героєм вітчизняних мелодрам, але все набагато складніше. Тут і іноземні проекти, і ролі, про які поки потрібно мовчати, і його музичний проект ANTIGO, в кожному акорді якого - музика заради музики, а не заради грошей. Актор Олександр Дьяченко вперше за більш ніж 10 років відправився на кінофестиваль, кілька днів провів в Читі і розповів журналістам про любов, геройство і різницю між кіно і життям.

- У вас за плечима десятки картин. Можливо, час підійшло, коли потрібно свої ідеї в кінематографі реалізовувати? Ви дозріли для того, щоб стати режисером?

- Існує розуміння того, що так, я знаю процес, я вже в цьому поварився, у мене 50-60-70 картин. Я можу, але я на сьогоднішній день віддаю собі звіт, що режисерська професія - це щось дуже відмінне від акторської професії. Актор може, дійсно, правильно бачити, як побудувати мізансцену, як можна впливати на акторів для того, щоб було зіграно якось інакше, якось підправити роботу на майданчику.

Але режисерська професія в себе включає значно складніші, тонші моменти: бачення картини від початку до кінця, її динамічний розвиток, тому що найчастіше картина знімається не поступально, а шматками. Залежно від того, які локації беруться, це можуть бути сцени з початку картини, з середини, з кінця, але в один день можуть бути відпрацьовані сцени з різних температурних відрізків твори. Стежити за цим, бачити, відчувати, не втрачати цю нитку, бути розумнішими акторів, сильніше акторів, бути захисником для акторів, підстраховувати їх, не завжди потурати їхнім бажанням, а, навпаки, може бути, десь підламуються їх для того, щоб був додатковий вихід енергії, - це все режисура, і цього мало вчитися, це треба напрацьовувати.

- Ви отримували акторську освіту в Америці, навіть стажування там проходили у педагогів в Лос-Анджелесі. Чи відрізняється система, за якою навчають в Америці, від системи Станіславського, Чехова? Чому головному ви там навчилися?

- Я для себе зрозумів, що системи - системами, а людина залишається людиною. Актор залишається актором. У різних людей з однаковими параметрами в одній і тій же життєвій ситуації виникають різні результати. Йдуть одним шляхом, в одному середовищі, але у одного виходить, а в іншого не виходить. Один каже, що це професія мого життя, це географічна точка мого життя, нікуди звідси. Інший каже: не можу, ні, не моє, - і йде. Так само актор в різних школах - у кого-то виходить все, у кого-то нічого.

Взагалі, основний принцип того, що проповідують там, - це видатна біофізика людини, який стає в кадр і моментально починає привертати увагу. При цьому якщо він вже привертає увагу, то частіше за все потрібно зробити мінімум, щоб почати говорити на тій мові, який потрібен для цього твору, щоб глядач розумів, про що йде мова. Для мене є дуже чітке розуміння того, як потрібно робити проби тут і проби в Америці. Коли я роблю проби в Америці, я ділю все рівно на два: всі реакції, все емоції збираються, вони більш стримані, більш скуті. Засуджувати чи хвалити - це не моя справа. Я не того рівня майстер, щоб говорити про те, хороша російська школа чи погана. Я просто знаю прекрасно артистів, які працюють тут, у нас, знаю людей, які працюють, але при цьому не такі хороші, як перші. Так само і в Америці. Є абсолютно видатні майстри, які працюють блискуче, є люди, що працюють в тих же самих умовах, і які досягають таких успіхів. Чи не в школах справа - справа в людині, справа в серці, справа в правді, справа в тому, наскільки вдається цього конкретного артисту розворушити людей, наскільки вдається підняти душі тим, для кого його творчість призначене.

- За рахунок чого він повинен привертати увагу, що повинно в ньому бути, і як ви привертали увагу?

- Цього ніхто не знає, що має в ньому бути. Це загадка природи. Є люди, які притягують увагу камери, а є люди, які не притягають. Є люди, яким це подобається, і яким це не подобається. Якогось точного рецепта по виготовленню людини, який буде цікавий камері, мені здається, не придумано. Повинно бути щось.

- Притягли ви камеру до себе?

- Це треба у глядача запитати. Вона мене точно притягнула, причому вже 20 років як. Діватися нікуди.

- Є така думка, що російським акторам не пробитися ніколи в Голлівуд, вони завжди на другому місці там. Ви згодні з цим?

- Так, тому що є правила гри, вже давно встановлені. Тому що є певна кон'юнктурність. Давним-давно, історично, культурологічно вже все полички, всі ніші зайняті. Вже зрозуміло, що головним героєм в Голлівуді може бути або американський артист, або людина з європейців - французи, рідко німці, італійці, іспанці, але не росіяни, не серби, не японці. Вони хочуть бачити героями тих, кого вони хочуть бачити героями. Для них, як і раніше один зі стереотипів - російська людина. Це американський навпаки, тому він не може бути героєм. Це може бути російський артист, який бездоганно володіє англійською мовою і при цьому може стилізувати в американця з усією атрибутикою - поведінкою, пластикою, але російська в тому вигляді, в якому ми є, це складно, це неможливо.

У мене в житті практично не буває таких ситуацій, як в кіно. Сказано достатньо відомим, великим людиною, що правда життя і правда кіно - це різні речі. У нашому кіно пишним цвітом зацвіло мистецтво мелодрами.

- В одному з інтерв'ю ви сказали, що іноді буває не важливо, що грати, а головне - з ким грати. З ким із акторів російського або закордонного кіно вам було настільки легко, комфортно грати на знімальному майданчику, що це виявилося такою, що запам'ятовується для вас роботою?

- З приводу «ніщо грати, а з ким грати» можна додати: «ніщо грати, а з ким грати і як грати», тому що частенько бувають конфлікти на майданчику, несерйозні, незначні. Але артисти іноді можуть виявляти невдоволення з приводу того, що сценарій «взагалі нікуди і хто це написав, і як це взагалі можна грати, як це можна вимовляти». На що старий майстер сказав: «Головне - як зіграти». Зіграти можна все, в принципі. І це зробити талановито, блискуче, питання - як? Ось це розуміння «як» найчастіше народжується набагато простіше в парі з кимось, в ансамблі з кимось, коли є однодумці, з якими це все набагато простіше. А з приводу того, з ким - дуже багато артистів, різних артистів. Якщо перераховувати, я когось забуду. У нас хороші люди в кіно працюють.

- У вас зйомки часто бувають в різних країнах, різних місцях. Ви знімаєтеся і в Швеції, і в Індії. Часто вони бувають пов'язані з небезпечними, травматичними ситуаціями? Чи часто доводиться мати справу з небезпечними зйомками, чи часто ви на них погоджуєтеся і погодилися б ви, щоб за вас каскадер десь зіграв?

- Моя позиція завжди була, є і буде, що всі цехи повинні відпрацьовувати свою частину роботи. Загалом, я за те, щоб каскадери проявляли себе в такій же повній мірі, як і артист. Тягнути на себе ковдру і робити все самому - це завжди викликає легке пирхання каскадерів, тому що вони готові і хочуть працювати. Каскадери теж прекрасні хлопці. У мене в принципі за всю мою кар'єру не було розуміння того, що я міг би зробити щось краще, ніж вони. Є каскадери, вони повинні працювати. Це їх шматок хліба, це їх спосіб проявити себе, це їх спосіб внести свою лепту, щоб картина стала помітною. В Індії потрібно було лізти в колодязь з кобрами. Я не поліз, чесно сказав режисерові: я боюся.

- Що це був за фільм?

- Це був фільм «7 Khoon Maaf» по-індійськи, «Seven Sins Forgiven» - по-англійськи, а по-російськи це називається «Сім прощених вбивств».

- Як ви думаєте, якби зараз у нас пішли досить серйозні вливання в російську кіноіндустрію, це якось підвищило популярність наших російських фільмів, в тому числі за кордоном і у нашого російського глядача?

- Якщо з'явиться більше якісного кіно, в якому практично всі кошти йтимуть на виробництво продукту, тоді, звичайно, це приверне інтерес. Але з точки зору підйому індустрії це мало що дасть для розвитку кіно глобально, тому що до тих пір, поки у нас така маленька кількість прокатних точок, в кіно буде не вигідно вкладати гроші. Тому що кіно - це теж бізнес. Є інвестор з одного боку, з іншого - держава, вони вкладаються, хочуть отримувати прибуток. Неможливо отримати прибуток з такою кількістю прокатних точок. З тією ситуацією на ринку, коли американське кіно повністю нею володіє, і коли прокатникам вигідніше прокатувати американське кіно, причому набагато вигідніше, в кілька разів. Вони беруть цілий пакет кіно дуже дешево з Америки і продають за дуже великі гроші. Прокатати одне російське кіно для них по затратності приблизно те ж саме, що прокатати кілька американських фільмів. Логічний економічний пріоритет, природно, на стороні іноземного кіно. І поки така ситуація триває, нічого, ніяких зрушень в бік розширення ринку, поглиблення, популяризації, на жаль, не може відбутися.

Про створеному ним з Борисом Лівшицем музичному проекті ANTIGO :

Навіть зараз мені складно сказати, хто буде слухачем, тому що музика при всьому тому, що не складне - вона не форматна, вона не відноситься до розряду тієї музики, далі

яка широко розкручується, яка грає на всіх форматних радіо. Сенс ANTIGO в процесі роботи над треком. Зараз кілька треків робляться, але один заповнює все свідомість. Немає ніяких піддавків. Ті, кому важливо, що вони роблять, роблять спочатку для себе, а потім вже як вийде, як піде. І найчастіше виходить чудово. Тому ми йдемо цим шляхом - ми робимо так, як нам подобається, так, як ми хочемо. Ми найменше думаємо про монетизацію. Це музика заради музики.

- Яка робота, на вашу думку, стала найуспішнішою для вас?

- Є різниця. Є мої успішні роботи в проектах, про які мало хто знає. Або мої роботи, які, можливо, не настільки успішні, але в знакових проектах, які знають все. Все почалося в Росії з «Брата-2». Це основа основ, і це, звичайно, не забудеться ніколи. І слава богу, провидінню, Сергію Балабанову, що я опинився в групі тих щасливчиків, які працюють над цим проектом. З останніх - то, що відзначають глядачі, за що я отримую велику кількість компліментів останнім часом, це «Мажор». Теж досить знаковий проект. Здорово, що вдалося попрацювати. А в іншому я б теж не хотів виділяти щось, тому що сказати про те, що я задоволений своїм творчим шляхом, кар'єрою - про це навіть мови бути не може, тому що все головне, напевно, ще попереду, я сподіваюся.

У мене є кілька моїх ідей, які б я особисто хотів здійснити. Є розуміння того героя, того способу, в якому б я хотів існувати. Чи дійде до справи, трапиться таке, я вам скажу: ось воно, настав час грати те, що я хотів зіграти завжди. Поки такого немає.

- Є якась роль, яку ви точно не будете грати?

- Так звісно. Є велика кількість тем, в яких я б не погодився грати за морально-етичним переконанням.

- Деякі не люблять темні сили грати.

- Знову ми повертаємося до головного: головного питання буття, головного питання творчості, мистецтва - це навіщо? Навіщо це робиться? Навіщо робиться якийсь проект про чорні сили? Що з цього вийде? Для чого це все? Заради того, щоб допомогти чорним силам стати ще сильніше? Або, навпаки, щоб допомогти людині у виборі між чорними силами і світлом все-таки залишитися на світлій стороні? Тому я за світлу сторону і дуже твердо. У цьому сенсі я без всяких піддавків. Все, що на чорній стороні, - не моє. У мене такий принцип.

- У вас дуже багато прихильниць. Чи важко бути їх улюбленцем? І чи був який-небудь вчинок або реакція, яка запам'яталася?

- Чи не важко - це приємно, природно. Важко буває в одному випадку. Коли раптом починаєш відчувати себе мавпочкою. На набережній у Ялті, припустимо, з якої хочуть все сфотографуватися. І ми навіть з колегами розмовляли вчора на цю тему. Олександр Сергійович Пашутін говорив про те, що Євген Павлович Леонов нікому ніколи не відмовляв. А така популярність у людини, і він ніколи нікому не відмовляв. Я спробував уявити собі, як це. І тут зрозумів: стоп, секундочку! В ті часи Євген Павлович міг сфотографуватися на прохання людини, перехожого тільки в тому випадку, якщо у цього перехожого був фотоапарат. Яка кількість фотоапаратів на одиницю душ населення було в той час? І яка кількість смартфонів зараз в руках у людей?

Я розумію, що це частина професії, і що нікуди не дітися, і що людям приємно, і мені приємно, в принципі. Але коли це в такій кількості, що це вже заважає життя, що неможливо посидіти, пройтися, тоді, звичайно, важкувато. Я жива людина. А в іншому дуже здорово! І якщо мені, дійсно, вдалося когось в хорошому сенсі потривожити своїми роботами, якісь жіночі серця пом'якшити або трішечки підняти їх над землею, відірвати їх від землі, підняти душу з тим, щоб вони відчули якусь надію, відчули, що стало світліше - значить, все не дарма. І якщо є такий же відгук, значить, треба продовжувати, тому що добре діло.

- Як ви справляєтеся з такими моментами, коли нічого не хочеться робити, коли ти не в гуморі?

- Я плаваю, я занирювати. Це дуже очищає внутрішньо. Головне, щоб якась думка не залежало. Якщо вміти позбуватися від цього, починати думати про все, тоді прекрасно. Ходжу я багато, по 18-20 кілометрів. По Садовому кільцю найчастіше ходжу. Деревце можна обійняти. Бажано не ялинку - листяна. Ну, і, звичайно, найголовніший спосіб - це спілкування з тими, хто дає тобі сили, дає тобі енергію. Тому що одне слово сказане може змінити все. Особливо сказане людиною, від якого ти емоційно залежиш. Емоційна залежність - як раз відповідь на питання. Раптом з'являється той самий, від якого ти залежиш, і ти - оп! - і душа заспівала.

- Багато у вас людей, від яких ви залежите емоційно?

- Ні. Таких не може бути багато. Одиниці.

- У чому полягає жіноча сила?

- У жіночності, звичайно. Чоловіча - в мужності.

- А жіночність для вас - це що?

- Це набір. По-перше, ми розділені на хлопчиків і дівчаток. У нас гормональні обміни різні. У хлопчиків такі, у дівчаток - інші, і ми як магнітики на протязі всього життя тягнемося один до одного. Закон розвитку еволюції. Тому, чим більше гормональна жінка, ніж більш гормональний чоловік, тим сильніше тяжіння.

- Вся справа в гормонах?

- Звісно.

- А якості?

- Про якості вже написано стільки прекрасних творів, віршів, вже стільки чоловіки зробили дифірамбів. Жінка повинна бути жінкою, повинна бути дівчинка дівчинкою. На підборах, без каблуків, зі сковорідкою, без сковорідки, вона повинна бути, по-перше, улюбленої. Коли вона розуміє, що вона улюблена, її внутрішня самооцінка підвищується, вона посміхається, у неї ті ж самі гормони здригаються, у неї приплив ніжності.

- Підкажіть, ви сказали, що режисер повинен бути сильніше акторів. А часто вам доводиться сперечатися на знімальному майданчику?

- Ні.

- Ви який за характером? Напористий? Ви можете продавити якесь своє рішення або ви пояснюєте?

- продавлювати своє рішення на майданчику для артиста, мені здається, це верх непрофесіоналізму, тому що головна людина на майданчику - це режисер. І картина, задум картини в його руках. Режисер - головний. Він капітан корабля. Тому продавлювати неправильно в будь-якому випадку. А що стосується відстоювання свого ставлення, якийсь час можна поотстаівать. Але у мене за останній час практично не траплялося таких ситуацій, тому що завжди зрозуміло, що потрібно робити. Задаються правила гри, режисер пояснює, як це потрібно зробити, я просто так і робив.

- А чи не на роботі - в життя?

- У мене настрій як у китайців, які говорять, що якщо є хоч якась можливість пройти крізь стіну, то це треба робити в стані повного розслаблення. Тому я намагаюся або йти, або ... А щось відстоювати, продавлювати - собі дорожче буває в кінці.

2017-09-22 22:10 22 вересня 2017

Олександр Дьяченко: Проходити через стіни потрібно розслабленим

Багато хто звик його бачити героєм вітчизняних мелодрам, але все набагато складніше. Тут і іноземні проекти, і ролі, про які поки потрібно мовчати, і його музичний проект ANTIGO, в кожному акорді якого - музика заради музики, а не заради грошей. Актор Олександр Дьяченко вперше за більш ніж 10 років відправився на кінофестиваль, кілька днів провів в Читі і розповів журналістам про любов, геройство і різницю між кіно і життям.

- У вас за плечима десятки картин. Можливо, час підійшло, коли потрібно свої ідеї в кінематографі реалізовувати? Ви дозріли для того, щоб стати режисером?

- Існує розуміння того, що так, я знаю процес, я вже в цьому поварився, у мене 50-60-70 картин. Я можу, але я на сьогоднішній день віддаю собі звіт, що режисерська професія - це щось дуже відмінне від акторської професії. Актор може, дійсно, правильно бачити, як побудувати мізансцену, як можна впливати на акторів для того, щоб було зіграно якось інакше, якось підправити роботу на майданчику.

Але режисерська професія в себе включає значно складніші, тонші моменти: бачення картини від початку до кінця, її динамічний розвиток, тому що найчастіше картина знімається не поступально, а шматками. Залежно від того, які локації беруться, це можуть бути сцени з початку картини, з середини, з кінця, але в один день можуть бути відпрацьовані сцени з різних температурних відрізків твори. Стежити за цим, бачити, відчувати, не втрачати цю нитку, бути розумнішими акторів, сильніше акторів, бути захисником для акторів, підстраховувати їх, не завжди потурати їхнім бажанням, а, навпаки, може бути, десь підламуються їх для того, щоб був додатковий вихід енергії, - це все режисура, і цього мало вчитися, це треба напрацьовувати.

- Ви отримували акторську освіту в Америці, навіть стажування там проходили у педагогів в Лос-Анджелесі. Чи відрізняється система, за якою навчають в Америці, від системи Станіславського, Чехова? Чому головному ви там навчилися?

- Я для себе зрозумів, що системи - системами, а людина залишається людиною. Актор залишається актором. У різних людей з однаковими параметрами в одній і тій же життєвій ситуації виникають різні результати. Йдуть одним шляхом, в одному середовищі, але у одного виходить, а в іншого не виходить. Один каже, що це професія мого життя, це географічна точка мого життя, нікуди звідси. Інший каже: не можу, ні, не моє, - і йде. Так само актор в різних школах - у кого-то виходить все, у кого-то нічого.

Взагалі, основний принцип того, що проповідують там, - це видатна біофізика людини, який стає в кадр і моментально починає привертати увагу. При цьому якщо він вже привертає увагу, то частіше за все потрібно зробити мінімум, щоб почати говорити на тій мові, який потрібен для цього твору, щоб глядач розумів, про що йде мова. Для мене є дуже чітке розуміння того, як потрібно робити проби тут і проби в Америці. Коли я роблю проби в Америці, я ділю все рівно на два: всі реакції, все емоції збираються, вони більш стримані, більш скуті. Засуджувати чи хвалити - це не моя справа. Я не того рівня майстер, щоб говорити про те, хороша російська школа чи погана. Я просто знаю прекрасно артистів, які працюють тут, у нас, знаю людей, які працюють, але при цьому не такі хороші, як перші. Так само і в Америці. Є абсолютно видатні майстри, які працюють блискуче, є люди, що працюють в тих же самих умовах, і які досягають таких успіхів. Чи не в школах справа - справа в людині, справа в серці, справа в правді, справа в тому, наскільки вдається цього конкретного артисту розворушити людей, наскільки вдається підняти душі тим, для кого його творчість призначене.

- За рахунок чого він повинен привертати увагу, що повинно в ньому бути, і як ви привертали увагу?

- Цього ніхто не знає, що має в ньому бути. Це загадка природи. Є люди, які притягують увагу камери, а є люди, які не притягають. Є люди, яким це подобається, і яким це не подобається. Якогось точного рецепта по виготовленню людини, який буде цікавий камері, мені здається, не придумано. Повинно бути щось.

- Притягли ви камеру до себе?

- Це треба у глядача запитати. Вона мене точно притягнула, причому вже 20 років як. Діватися нікуди.

- Є така думка, що російським акторам не пробитися ніколи в Голлівуд, вони завжди на другому місці там. Ви згодні з цим?

- Так, тому що є правила гри, вже давно встановлені. Тому що є певна кон'юнктурність. Давним-давно, історично, культурологічно вже все полички, всі ніші зайняті. Вже зрозуміло, що головним героєм в Голлівуді може бути або американський артист, або людина з європейців - французи, рідко німці, італійці, іспанці, але не росіяни, не серби, не японці. Вони хочуть бачити героями тих, кого вони хочуть бачити героями. Для них, як і раніше один зі стереотипів - російська людина. Це американський навпаки, тому він не може бути героєм. Це може бути російський артист, який бездоганно володіє англійською мовою і при цьому може стилізувати в американця з усією атрибутикою - поведінкою, пластикою, але російська в тому вигляді, в якому ми є, це складно, це неможливо.

У мене в житті практично не буває таких ситуацій, як в кіно. Сказано достатньо відомим, великим людиною, що правда життя і правда кіно - це різні речі. У нашому кіно пишним цвітом зацвіло мистецтво мелодрами.

- В одному з інтерв'ю ви сказали, що іноді буває не важливо, що грати, а головне - з ким грати. З ким із акторів російського або закордонного кіно вам було настільки легко, комфортно грати на знімальному майданчику, що це виявилося такою, що запам'ятовується для вас роботою?

- З приводу «ніщо грати, а з ким грати» можна додати: «ніщо грати, а з ким грати і як грати», тому що частенько бувають конфлікти на майданчику, несерйозні, незначні. Але артисти іноді можуть виявляти невдоволення з приводу того, що сценарій «взагалі нікуди і хто це написав, і як це взагалі можна грати, як це можна вимовляти». На що старий майстер сказав: «Головне - як зіграти». Зіграти можна все, в принципі. І це зробити талановито, блискуче, питання - як? Ось це розуміння «як» найчастіше народжується набагато простіше в парі з кимось, в ансамблі з кимось, коли є однодумці, з якими це все набагато простіше. А з приводу того, з ким - дуже багато артистів, різних артистів. Якщо перераховувати, я когось забуду. У нас хороші люди в кіно працюють.

- У вас зйомки часто бувають в різних країнах, різних місцях. Ви знімаєтеся і в Швеції, і в Індії. Часто вони бувають пов'язані з небезпечними, травматичними ситуаціями? Чи часто доводиться мати справу з небезпечними зйомками, чи часто ви на них погоджуєтеся і погодилися б ви, щоб за вас каскадер десь зіграв?

- Моя позиція завжди була, є і буде, що всі цехи повинні відпрацьовувати свою частину роботи. Загалом, я за те, щоб каскадери проявляли себе в такій же повній мірі, як і артист. Тягнути на себе ковдру і робити все самому - це завжди викликає легке пирхання каскадерів, тому що вони готові і хочуть працювати. Каскадери теж прекрасні хлопці. У мене в принципі за всю мою кар'єру не було розуміння того, що я міг би зробити щось краще, ніж вони. Є каскадери, вони повинні працювати. Це їх шматок хліба, це їх спосіб проявити себе, це їх спосіб внести свою лепту, щоб картина стала помітною. В Індії потрібно було лізти в колодязь з кобрами. Я не поліз, чесно сказав режисерові: я боюся.

- Що це був за фільм?

- Це був фільм «7 Khoon Maaf» по-індійськи, «Seven Sins Forgiven» - по-англійськи, а по-російськи це називається «Сім прощених вбивств».

- Як ви думаєте, якби зараз у нас пішли досить серйозні вливання в російську кіноіндустрію, це якось підвищило популярність наших російських фільмів, в тому числі за кордоном і у нашого російського глядача?

- Якщо з'явиться більше якісного кіно, в якому практично всі кошти йтимуть на виробництво продукту, тоді, звичайно, це приверне інтерес. Але з точки зору підйому індустрії це мало що дасть для розвитку кіно глобально, тому що до тих пір, поки у нас така маленька кількість прокатних точок, в кіно буде не вигідно вкладати гроші. Тому що кіно - це теж бізнес. Є інвестор з одного боку, з іншого - держава, вони вкладаються, хочуть отримувати прибуток. Неможливо отримати прибуток з такою кількістю прокатних точок. З тією ситуацією на ринку, коли американське кіно повністю нею володіє, і коли прокатникам вигідніше прокатувати американське кіно, причому набагато вигідніше, в кілька разів. Вони беруть цілий пакет кіно дуже дешево з Америки і продають за дуже великі гроші. Прокатати одне російське кіно для них по затратності приблизно те ж саме, що прокатати кілька американських фільмів. Логічний економічний пріоритет, природно, на стороні іноземного кіно. І поки така ситуація триває, нічого, ніяких зрушень в бік розширення ринку, поглиблення, популяризації, на жаль, не може відбутися.

Про створеному ним з Борисом Лівшицем музичному проекті ANTIGO :

Навіть зараз мені складно сказати, хто буде слухачем, тому що музика при всьому тому, що не складне - вона не форматна, вона не відноситься до розряду тієї музики, далі

яка широко розкручується, яка грає на всіх форматних радіо. Сенс ANTIGO в процесі роботи над треком. Зараз кілька треків робляться, але один заповнює все свідомість. Немає ніяких піддавків. Ті, кому важливо, що вони роблять, роблять спочатку для себе, а потім вже як вийде, як піде. І найчастіше виходить чудово. Тому ми йдемо цим шляхом - ми робимо так, як нам подобається, так, як ми хочемо. Ми найменше думаємо про монетизацію. Це музика заради музики.

- Яка робота, на вашу думку, стала найуспішнішою для вас?

- Є різниця. Є мої успішні роботи в проектах, про які мало хто знає. Або мої роботи, які, можливо, не настільки успішні, але в знакових проектах, які знають все. Все почалося в Росії з «Брата-2». Це основа основ, і це, звичайно, не забудеться ніколи. І слава богу, провидінню, Сергію Балабанову, що я опинився в групі тих щасливчиків, які працюють над цим проектом. З останніх - то, що відзначають глядачі, за що я отримую велику кількість компліментів останнім часом, це «Мажор». Теж досить знаковий проект. Здорово, що вдалося попрацювати. А в іншому я б теж не хотів виділяти щось, тому що сказати про те, що я задоволений своїм творчим шляхом, кар'єрою - про це навіть мови бути не може, тому що все головне, напевно, ще попереду, я сподіваюся.

У мене є кілька моїх ідей, які б я особисто хотів здійснити. Є розуміння того героя, того способу, в якому б я хотів існувати. Чи дійде до справи, трапиться таке, я вам скажу: ось воно, настав час грати те, що я хотів зіграти завжди. Поки такого немає.

- Є якась роль, яку ви точно не будете грати?

- Так звісно. Є велика кількість тем, в яких я б не погодився грати за морально-етичним переконанням.

- Деякі не люблять темні сили грати.

- Знову ми повертаємося до головного: головного питання буття, головного питання творчості, мистецтва - це навіщо? Навіщо це робиться? Навіщо робиться якийсь проект про чорні сили? Що з цього вийде? Для чого це все? Заради того, щоб допомогти чорним силам стати ще сильніше? Або, навпаки, щоб допомогти людині у виборі між чорними силами і світлом все-таки залишитися на світлій стороні? Тому я за світлу сторону і дуже твердо. У цьому сенсі я без всяких піддавків. Все, що на чорній стороні, - не моє. У мене такий принцип.

- У вас дуже багато прихильниць. Чи важко бути їх улюбленцем? І чи був який-небудь вчинок або реакція, яка запам'яталася?

- Чи не важко - це приємно, природно. Важко буває в одному випадку. Коли раптом починаєш відчувати себе мавпочкою. На набережній у Ялті, припустимо, з якої хочуть все сфотографуватися. І ми навіть з колегами розмовляли вчора на цю тему. Олександр Сергійович Пашутін говорив про те, що Євген Павлович Леонов нікому ніколи не відмовляв. А така популярність у людини, і він ніколи нікому не відмовляв. Я спробував уявити собі, як це. І тут зрозумів: стоп, секундочку! В ті часи Євген Павлович міг сфотографуватися на прохання людини, перехожого тільки в тому випадку, якщо у цього перехожого був фотоапарат. Яка кількість фотоапаратів на одиницю душ населення було в той час? І яка кількість смартфонів зараз в руках у людей?

Я розумію, що це частина професії, і що нікуди не дітися, і що людям приємно, і мені приємно, в принципі. Але коли це в такій кількості, що це вже заважає життя, що неможливо посидіти, пройтися, тоді, звичайно, важкувато. Я жива людина. А в іншому дуже здорово! І якщо мені, дійсно, вдалося когось в хорошому сенсі потривожити своїми роботами, якісь жіночі серця пом'якшити або трішечки підняти їх над землею, відірвати їх від землі, підняти душу з тим, щоб вони відчули якусь надію, відчули, що стало світліше - значить, все не дарма. І якщо є такий же відгук, значить, треба продовжувати, тому що добре діло.

- Як ви справляєтеся з такими моментами, коли нічого не хочеться робити, коли ти не в гуморі?

- Я плаваю, я занирювати. Це дуже очищає внутрішньо. Головне, щоб якась думка не залежало. Якщо вміти позбуватися від цього, починати думати про все, тоді прекрасно. Ходжу я багато, по 18-20 кілометрів. По Садовому кільцю найчастіше ходжу. Деревце можна обійняти. Бажано не ялинку - листяна. Ну, і, звичайно, найголовніший спосіб - це спілкування з тими, хто дає тобі сили, дає тобі енергію. Тому що одне слово сказане може змінити все. Особливо сказане людиною, від якого ти емоційно залежиш. Емоційна залежність - як раз відповідь на питання. Раптом з'являється той самий, від якого ти залежиш, і ти - оп! - і душа заспівала.

- Багато у вас людей, від яких ви залежите емоційно?

- Ні. Таких не може бути багато. Одиниці.

- У чому полягає жіноча сила?

- У жіночності, звичайно. Чоловіча - в мужності.

- А жіночність для вас - це що?

- Це набір. По-перше, ми розділені на хлопчиків і дівчаток. У нас гормональні обміни різні. У хлопчиків такі, у дівчаток - інші, і ми як магнітики на протязі всього життя тягнемося один до одного. Закон розвитку еволюції. Тому, чим більше гормональна жінка, ніж більш гормональний чоловік, тим сильніше тяжіння.

- Вся справа в гормонах?

- Звісно.

- А якості?

- Про якості вже написано стільки прекрасних творів, віршів, вже стільки чоловіки зробили дифірамбів. Жінка повинна бути жінкою, повинна бути дівчинка дівчинкою. На підборах, без каблуків, зі сковорідкою, без сковорідки, вона повинна бути, по-перше, улюбленої. Коли вона розуміє, що вона улюблена, її внутрішня самооцінка підвищується, вона посміхається, у неї ті ж самі гормони здригаються, у неї приплив ніжності.

- Підкажіть, ви сказали, що режисер повинен бути сильніше акторів. А часто вам доводиться сперечатися на знімальному майданчику?

- Ні.

- Ви який за характером? Напористий? Ви можете продавити якесь своє рішення або ви пояснюєте?

- продавлювати своє рішення на майданчику для артиста, мені здається, це верх непрофесіоналізму, тому що головна людина на майданчику - це режисер. І картина, задум картини в його руках. Режисер - головний. Він капітан корабля. Тому продавлювати неправильно в будь-якому випадку. А що стосується відстоювання свого ставлення, якийсь час можна поотстаівать. Але у мене за останній час практично не траплялося таких ситуацій, тому що завжди зрозуміло, що потрібно робити. Задаються правила гри, режисер пояснює, як це потрібно зробити, я просто так і робив.

- А чи не на роботі - в життя?

- У мене настрій як у китайців, які говорять, що якщо є хоч якась можливість пройти крізь стіну, то це треба робити в стані повного розслаблення. Тому я намагаюся або йти, або ... А щось відстоювати, продавлювати - собі дорожче буває в кінці.

2017-09-22 22:10 22 вересня 2017