«Тільки в нашій країні можна безкоштовно вчитися, безкоштовно лікуватися безкоштовно працювати», - більше 20 років тому жартувала легендарна КВН - команда «ДПІ» (Донецький політехнічний інститут »), яка вперше засвітилася на ТБ в далекому 1989 році.

Донеччани тричі ставали фіналістами - в сезонах 1989 го, 1990-го і 1993-го (коли об'єдналися з Уральським політехом в «DREAM TEAM»). І хоч перемогти донецьким «технарям» так жодного разу не вдалося, їх неповторні постановки полюбили далеко за межами Союзу, а сама команда міцно увійшла в аннали КВН.

Та й хіба забудеш співаючого голосом Луї Армстронга «Доброго Фея» Сергія Сивохо , Спритного Федора Гапоненко або самого винахідливого капітана Михайла Аграната ? Ось уже 17 років він очолює Всеукраїнську молодіжну Асоціацію «КВН України», пише сценарії телепередач ( «Я люблю Україну», «ГПУ»), працює над книгами про гумор і колекціонує анекдоти і частівки.

«У цьому році ми знову плануємо зібратися на 50-річний ювілей КВК» - поділився планами горловчанін М.Агранат в інтерв'ю «ОстроВ».

- Кузнею КВН в Донецьку був і залишається ДПІ (сьогодні ДонНТУ), і Ваша команда тому підтвердження. Чи є сьогодні гідна зміна, як вважаєте?

Після хорошої команди зазвичай залишається «випалена земля». Тобто, всі сили підтягуються заради успіху, потім якийсь час «затишшя». Адже так чи інакше, тих, хто з'явиться, будуть порівнювати з попередніми ... Але зараз до нас приїжджає велика кількість хлопців з Донецького національного технічного університету (колишній ДПІ). Є дуже хороші команди, але ось вони трохи розрізнені. Якби знайшлася якась сила, яка б об'єднала їх разом, і повела, то думаю, вийшла б чудова команда.

- Чи можна сказати, що КВН сьогодні в Україні - це гра мільйонів, як це було за часів його радянської молодості, як сьогодні в Росії?

Думаю, так, судячи з того, скільки молоді до нас приходить. До нас приїжджають понад сто команд зі всієї України.

Ми займаємося редагуванням, допомагаємо творчо, а організаційно вони повинні вирости самі і зрозуміти, навіщо це їм потрібно. Адже багато хто приходить в КВН, щоб приємно провести час, проїхатися з турнірами по Україні, щоб побачити ті міста. У нас вже є таке поняття, як КВН-туризм.

Правда, сьогодні КВН більш синтетичний, ніж раніше. Для того, щоб команда сьогодні функціонувала, в її складі повинні бути автори, артисти, музиканти, комп'ютерники, відеооператори і відеоінженери, адміністратори, фінансисти. Це величезний механізм, який повинен працювати.

- А Ви так само починали свого часу, маю на увазі, за таким принципом збирали команду?

Тоді все простіше було. Комсомол дав грошей, і ми поїхали в Москву. У 89-90 роках все було трохи інакше.

У нас були відмінні автори - Володя Коссе, Ростик Кривицький, Ростик Лагуш.

Зараз Вова працює редактором донецької студії мультфільмів, Ростик Кривицький закріпився в Москві - він двічі лауреат премії «Теффі» (один з авторів проекту «Гасіть світло» на НТВ), Сергій Сивохо на телебаченні (проект телеканалу «Інтер» «Смачна ліга»). Є наші хлопці в США, в Німеччині і в Ізраїлі.

- Наскільки сильно жарти піддавали цензурі в той час?

У 89, 90 роках це відчувалося, але було простіше, тому що редактором був сам Олександр Масляков, який був в цьому відношенні досить ліберальним. Ми спокійно могли з ним домовлятися.

- І як домовлялися?

Наприклад, він говорив перед грою: Я цей жарт не розумію або не бачу. Ми відповідали: Олександр Васильович, подивіться на сцені, навіщо ми зараз будемо вам «на пальцях» показувати. Потім він дивився і казав: Так, тепер бачу. ( Подивитися перші виступи донеччан на московській сцені можна тут ).

Ми якось робили пародію ... В 90-е модним було телебачення, яке екстрасенсами і знахарями дурять народ. Стільки було кашпіровських, чумаків. Щотижня виступав посол якоїсь екзотичної країни, який говорив: «Дорогі радянські друзі, ми раді дружбу ...». Ми тоді про такі країни не знали, а вони, з нами дружили ... Ось цей весь бардак, який панував в 89-му році у великій країні, ми показали в своєму «домашньому завданні». У нас була голова професора Кашпіровського, яка з'являлася як в ляльковому театрі зі словами «Всім спати». Коли це побачив секретар ЦК ВЛКСМ Олександр Пономарьов, то сказав: «Так це ж глобальна пародія на весь Радянський Союз. Це взагалі не можна показувати! ».

- Чим живе український КВН?

У нас проходять щорічні молодіжні фестивалі в першій декаді жовтня під Одесою. Ми займаємося дитячими шкільними командами (Фестиваль дитячих та юнацьких команд «Жарт-птиця»). Ми проводимо чемпіонат України, кубок України, розіграш першості студентської ліги. Скоро стартує кубок «Весна» ( «Кубок Веселого народу») в Харкові.

Спочатку з командами працюють наші редактори, допомагаючи хлопцям забрати зайве, додумати і додати цікавого, правильно вибудувати послідовність жартів. Загалом, готуємо їх до виступу. Після гри розбираємо помилки разом з членами журі. Наше завдання допомогти їм рости. Намагаємося прищепити молоді смак до жарту. Наприклад, розповідаємо, що потрібно жартувати не тільки над сечостатевої системою, що є інші прояви життя ... Що жарт - це міні-спектакль, а не слоган.

Наша організація - єдина вітчизняна (серед КВН-організацій). Все решта - філії Москви. І КВН-ефіри на нашому ТБ у нас теж «московські». Тому молодь спрямовується через «АМІК» потрапити у Вищу українську лігу. Прямий шлях туди через філії «АМІК» в Україні - Харків, Дніпропетровськ, Одеса і Крим.

- А над політиками молодь жартує?

Звичайно. Ось, наприклад, з останнього нашого туру: «В Україні з'явилася нова порода - тер'єр-міністр. Все розуміє, а сказати не може ». Або ще: «У Єнакієвому шапки знімають так часто, що через три сезони шапка повертається до господаря».

- Що сьогодні дає КВН молоді?

По-перше, самореалізацію, вони можуть показати свої здібності. По-друге, багато хто сподівається на якийсь успіх, мріючи «засвітитися» і потрапити в шоу-бізнес. При цьому конкурс в КВН завжди був і залишається дуже високий. Я маю на увазі конкурс на зірку. Зірками адже стають лише одиниці.

Скажімо, в Сочі на фестивалі збирається 500-600 команд, тобто, десь 5-6 тисяч осіб. А реально серед них щорічно утворюється лише 1-2 зірки. Не більше. Але ж це не театральний інститут, де конкурс 250 осіб на місце.

- А що головне?

Бажання, талант і удача. Можна бути суперталановитого, але якщо не склалася команда, відразу програла, і тебе не встигли помітити, то популярним не станеш.

Хоча, наприклад, на Сергійка Сивохо після першої ж гри говорили «товстенький з кіскою». З ним взагалі була історія цікава.

Сивохо в 89 році було всього-то, по-моєму, 20 років, а нам вже ... років по 30. У нас в команді був «центральний» персонаж - талановитий, винахідливий, але не організований. Нам довелося його замінити. Стало зрозуміло: ким? Якось серед першокурсників ми побачили дуже пластичного хлопчика, який, співає, танцює, добре говорить. Це був Сергій Сивохо.

- Ваша команда ( «ДПІ», пізніше «Дрім Тім») тричі була в фіналі, але жодного разу не вдавалося вигравати. Подейкували, що вас засуджували, має намір не пропускали. Ви дійсно відчували щось подібне?

Хотілося б у це вірити. Ми три рази заходили в фінал, але чогось десь нам не вистачало. У перший раз, ми в 89-му відстали від чемпіона на 0,1 бала. Тоді все на Юлія Гусмана «наїжджали» за його двійку за наш музичний конкурс. Всі судді поставили максимальну «4», а Юлик поставив «2». Ми були першою командою, яка пішла на музичну пародію. Він говорив тоді, що пародія - це не КВКшний жанр. Сьогодні в КВН залишилася одна пародія ... Вдруге ситуація була трохи «хітровикрученная». У фіналі грали 3 українські команди - Донецьк, Одеса та Дніпропетровськ. Ми знову стали жертвами своєї новації, показавши на сцені лялькового театру. Зал сприйняв на «УРА», а журі немає ...

- Що, на Ваш погляд, заважає КВН в Україні бути таким популярним як в Росії?

У Росії КВН спочатку був телевізійною грою, яку дійсно дивилися мільйони. Зараз це рейтингова передача. У нашій організації і у молоді в Україні в цілому немає такої можливості реалізувати себе. Нас просто немає в ефірі. В Україні показують КВН, але російський. При цьому в країні величезна потреба в телевізійних кадрах: мало нормальних авторів і ведучих. Їх потрібно виростити. Ми їх вирощуємо в клубі веселих та кмітливих, але їм потрібно ще пробиватися на ТБ.

- Якщо порівнювати КВН минулого і КВН сьогодення, як змінився гумор?

Раніше КВН замислювався як гра молодших наукових співробітників. У нього грали аспіранти, кандидати наук, викладачі. Сьогодні в нього грає молодь з 18 років, щоб в 22 піти в шоу-бізнес.

Тоді це був гумор, який базувався на конкретних знаннях. Сьогодні цей гумор заснований на тому, що хлопці бачать на вулиці. Тому ми і бачимо: випадок в аптеці, випадок в автобусі, випадок на дискотеці. Вибудувати більш глибоку жарт їм дуже важко.

- Ким з «випускників» можете похвалитися?

Саша Педан (один з ведучих ранкового шоу «Підйом») - наш кадр, Вадим Мічковський (дядя Жора), Саша Положинський (гурт «Тартак»), Ялинка ... Відразу всіх і не згадаєш. У нас грали Юзик і Саша Пікалов з «95 кварталу».

Якби у нас була своя телевізійна передача, як в Росії, телеканали б отримали багато свіжих облич і мізків. А так на СТБ працюють білоруси, на Новому каналі - росіяни, а вирощувати своїх поки немає бажання.

- А Ви якось намагалися налагодити зв'язок з вітчизняним телебаченням?

Розмови велися. Але українські канали бояться брати КВН в чистому вигляді. Наші канали шукають менш витратні шляху.

Адже при всій популярності КВН витратна передача. Вона не приносить тих грошей, які приносить, скажімо, «Comedy club». КВН не виступатиме щовечора в новому клубі, заробляючи тисячі євро гонорарами. Це такий продукт, який довго готується, тому і всього 12 ефірів на рік. По-друге, можливо, канали бояться, що якщо візьмуть наш КВН, Олександр Васильович (Масляков - «ОстроВ») образиться.

- Що значить «образиться»? Адже він не проти діяльності Асоціації «КВН України»?

Наша організація має право на використання бренду «КВН України».

Поки ми не конкуренти Маслякова, поки у нас немає телепередачі, більш, того - поки у нас немає хорошої телепередачі, думаю, ніяких заперечень з його боку не буде.

- А як Ви оцінюєте в цілому стан гумору у вітчизняному інформаційному просторі? Зараз безліч телепродуктів, покликаних смішити ...

Телепродуктів багато, але більшість з них куплені або адаптовані проекти. Україні потрібні свої вітчизняні передачі. Асоціація «КВН України» якраз і займається вирощуванням молодих людей, здатних продукувати гумор.

- На Вашу думку, сьогодні існує запит на глибокий гумор? З того, що бачиш по ТБ, складається враження про не завжди здоровому розумінні гумору як такого ...

Гумору має бути багато і різного, щоб було з чого вибирати. Потрібен і глибокий і поверхневий гумор. Головне, щоб це не був сурогат.

- Як особисто Вам в житті почуття гумору допомагає?

Жартувати намагаюся, але більше нервую, стикаючись з нашою дійсністю. Іноді просто втрачаєш самовладання. Всі ці довідки, черги, зліт цін на рівному місці ... Вбивають всякі дурниці. Так, треба жартувати, але життя суворіша.

Ми їздимо по містах, і в суспільстві йде якийсь «гул». Не дуже здорова ситуація в суспільстві.

- Тобто, не до жартів?

Поки до жартів. Але це закінчиться. Все залежить від того, наскільки вистачить народного терпіння.

- В одному з інтерв'ю Ви розповіли, що працюєте над книгою про політичний гумор. Що вона собою являє?

Це політюмор в теорії - тобто, збори цікавих зауважень дослідників гумору, - і практичне його застосування: зразки політичних жартів різних епох. Адже кожна політична жарт б'є по політиці і політикам, по строю. Наприклад, всі призначення при останньому імператорі Росії, як відомо, проходили через Григорія Распутіна. Через нього призначався і міністр закордонних справ Протопопов. У народі на цю тему ходило рядочки:

«Хай буде з ним святий Єгорій,

Але найцікавіше -

Яку суму взяв Григорій

За призначення його ».

Це фраза сьогоднішнього дня.

Взагалі мене надихнув Джордж Оруелл, який писав: «Кожна жарт - це крихітна революція».

- Хто ж сьогодні в Україні «б'є» по політикам?

Наприклад, ви знаєте, що концерт «Вечірнього кварталу» в залі і на екрані - це два різних концерту? У залі ім дозволяється дещо говорити, а на телебачення це не виходить. Значить, це б'є, раз «вирізають». Знаю, бо мій товариш один з авторів «Кварталу».

Є, наприклад, у нас Микола Янович - візуальне прояв ворожості до української мови. Наші команди КВН занадто багато на цю тему жартують. Або пародіюють Януковича. Але ми намагаємося все ж орієнтувати молодь на те, що б не просто вийти і заговорити голосом Януковича або наслідувати Азарову - це не жарт, потрібно працювати над текстом.

- Наскільки актуально, на Ваш погляд, жартувати про українських політиків?

Актуально, адже наше суспільство політизоване. Політики ж, забороняючи жарти, не розуміють, що гумор знижує градус і напруга в суспільстві. Потрібно навпаки давати простір політичним жартів. Вони як лялька вуду: кожен «укол» на адресу політика хоч трішечки, але полегшує людині життя. Я розповів або почув анекдот і на якийсь час можу відкласти свій «похід на Майдан» ...

- Тобто, Ви вважаєте, що Віктору Януковичу слід було б підтримати пародистів і сатириків або, принаймні, зробити вигляд, що він не проти?

Так наші політики просто позбавлені почуття гумору. Чим вони відрізняються від американських? Ті не бояться визнавати свої помилки і не позбавлені самоіронії. Наші ж політики вдають із себе непогрішних. Правда, у них ще є «адміністративний захват»: вони жарти сприймають буквально, не бачачи підтексту. Словом, є проблема в сприйнятті жартів «костюмними» хлопцями.

Вони, звичайно, наймають спічрайтерів, які вставляють в їхній мові якісь анекдоти, шпильки, жарти. Наприклад, Юлія Тимошенко часто «стріляє» цікавими «шпілечкамі». Але навіть при всій силі її ораторського мистецтва, закрадається підозра, що їй хтось пише ... Все в порядку з гумором у Арсенія Яценюка.

- А кому б особисто Ви взялися писати?

Думаю, що з будь-яким би з політиків впорався.

Дослідник гумору Дмитрієвський писав: «Політичний гумор - шоста гілка влади. Він захищає суспільство, захищає частину населення від авторитарних намірів влади ».

Розмовляла Наталія Коммодова, «ОстроВ"

Ані кдот від Михайла Аграната:

Якоїсь корпорації запропонували перейти на дуже вигідну систему пенсійного страхування з великою знижкою. Однак пропозиція була дійсним лише протягом місяця, і підписатися на страхування повинні були абсолютно всі співробітники. Оскільки пенсійний план був дійсно дуже вигідним, всі кинулися підписуватися - крім Стіва, який служив кур'єром в експедиційному відділі. Його вмовляли товариші по службі, агенти страхової компанії, начальство різного рівня, знайомі, рідня - на все була одна відповідь: це занадто складно, я цього зрозуміти не можу, і підписувати нічого не буду.

Нарешті, настав останній день відведеного терміну. Стіва викликав сам президент корпорації. На ногах, що підгинаються Стів вперше вступив в розкішний президентський кабінет. Президент прийняв Стіва дуже ласкаво, посадив в крісло, розпитав про сім'ю, дітей, а потім по-батьківському поклав йому руку на плече і сказав:

- Подивися на це вікно, Стів. Ми зараз на тридцятому поверсі. Вікно відчинене. Ось на столі контракт пенсійного страхування. Ось тобі ручка. Якщо ти зараз же не підпишеш ось тут, де стоїть хрестик - я візьму тебе за шкірку, і викину з вікна.

Стів без звуку взяв ручку і підписався.

- Ну ось, молодець. Але поясни ти мені, зроби милість: що ж ти раніше-то відмовлявся?

- Бачите, пане президенте, ви перший мені все зрозуміло пояснили.