назад в розділ "Екстрасенси"

Комсомольська Правда 28 Мая 1999 року

Юрій ГАРНИЙ: Пророцтва Ванги готували чекісти

ЮРІЯ Гірського я знаю давно. Це той самий майстер психологічних дослідів, який розгулює Москві з зав'язаними очима, запам'ятовує як завгодно довгий ряд цифр, робить шість справ одночасно і так далі ...
Втім, будь Юрій з когорти звичайних екстрасенсів, ми б ніколи не знайшли спільну мову: я не вірю ні в які дива. Але виявилося, що Юра ... теж не вірить. Сім років тому професор і академік Гірський показував мені в своєму центрі, як робляться трюки модних тоді екстрасенсів: він рухав поглядом предмети (потім виявлялося, що у нього в черевиках і на поясі - маленькі магніти), опускав руку в стакан з киплячою водою ( « кипіли »реактиви),« навішував »на тіло вмить прилипають праски ... Головним своїм завданням він вважав переконати народ: будь-яке диво - не дар надприродних сил, а результат спритності рук і тренування.

Зараз, на вильоті століття, я попросила Юрія Гірничого розкрити таємницю: так чи були справжніми чарівниками маги, розбурхували уми людства?

Мессінг читав по руці ...

- Тільки уточни - кого ти маєш на увазі?

- Мессінг, Геллер, Ванга ... Колись в Росії гриміла Роза Кулешова, яка вміла читати пальцями ... З сьогоднішніх - напевно, Копперфілд ...

- Ти Копперфілда в цю компанію не записуй. Він - ілюзіоніст і відкрито проголошує: зараз я вам покажу обман. Він не видає його за чудо.

- Але, наприклад, його політ, зникаючий поїзд, звільнення з пут над гострими списами - чому не чудеса?

- При звільненні з пут Копперфілд, швидше за все, використовує «третю» штучну руку, яка вискакує з сорочки, коли фокусника пов'язують, поїзд нікуди не зникає, він - гумовий і здувається, коли його накривають покривалом. Для польоту одягається особлива збруя з тросами, якими керують невидимі глядачам уніформісти ...

Але Копперфілд і не приховує, що його фокуси - це трюк. Інша справа, коли люди заявляють: мій дар - від Бога, я наділений особливим знанням. Ось це - нісенітниця.

- Тобто телекінезу, левітації, ясновидіння не існує?

- телекінез - немає, левітації - немає. А ясновидіння - це просто розподіл усіх прогнозування.

- Як же тоді бути з тим же Мессингом, який виступав з сеансами ясновидіння довгі роки?

- З Мессингом я був особисто знайомий і бачив, як він працює. Мессінг був налаштований на чесну гру і не вводив трюків. Його програма завжди складалася з трьох частин: написати лист і вручити загаданого адресату, два довільних етюду з виконанням уявних завдань і пошук в залі захованою публікою авторучки.

Все, що стосувалося ідеомоторика (неусвідомлених рухів), Мессінг проробляв чудово.

Ванга - Вангені Пандева гущевих. Народилася в 1911-му, померла в 1996-му. Коли їй було 12 років, її підняв над землею смерч. Дівчинка осліпла, але стала ясновидиці. До Ванги зверталися за допомогою відомих політиків, актори, зірки естради ...

Ось, потримай цю гайку на нитці, закрий очі і подумай, в який бік вона буде обертатися. За годинниковою стрілкою - я вгадав! А тепер відкрий очі - гайка обертається. Думаючи про неї, ти мимоволі робиш ідеомоторні руху.

Мессінг, як дуже хороший психолог, вибирав із залу внушаемого людини, брав його за руку, повторював: «Думайте про те, що я повинен зробити!» Той напружувався, і його м'язи починали скорочуватися, а Вольф Григорович це вловлював. Крім того, у нього була геніальна інтуїція. Але читати думки він не міг!

Я сам перевірив це на його виступі в 1966 році в Семипалатинському медінституті. Я намовив студентів задати майстру таку задачу: зупинитися у третього ряду і тупнути ногою, знайти портфель, дістати книгу, взяти з неї запечатаний конверт з голубом Пікассо і вимовити фразу: «Миру - мир».

З першою частиною завдання Мессинг чудово впорався. Але ось вимовити фразу і визначити, що було в конверті, він не міг - так як цей образ можна було передати тільки подумки.

Ті ж завдання, тільки більш складні - без контакту рук, я сьогодні показую на сцені без всякого ясновидіння.

- Ну і як можна знайти в переповненому залі заховану голку?

- Ну, по-перше, на той час, через яке мене покличуть шукати, я вже знаю, де встигли заховати: на перших рядах, середніх або на останніх. Встану в центрі, запитаю: ви все запам'ятали, де лежить голка? Частина глядачів обов'язково мимоволі поверне в ту сторону голови. Потім вибираю із залу людей навіюваних і стежу за їх реакцією. Таких «примочок» у мене - до сотні. Багато що залежить від аудиторії: чекісти, наприклад, чіпляють голку десь на лацкані лацкана. А зеки - проковтнуть, приведуть в шкіру долоні, в черевик ...

- А як можна, наприклад, вгадати колір запечатаних в конверти листів - це чудово робила Роза Кулешова?

- Роза Кулешова використовувала прийоми унікального індійського ілюзіоніста СОРКАР. Про них довго розповідати. Але якось в Японії після мого виступу мене запитали: а чи можете ви читати пальцями кольору? Я чесно сказав: «Можу, але це - трюк!» Після чого попросив десять конвертів з запечатаними кольоровими листами - потренуватися. І на показі ні разу не помилився. Японці були в захваті. Я не став їх розчаровувати і розповідати, що у мене прекрасний нюх. На кожен свій палець я наніс вловимий тільки мною запах бензину, духів і так далі. І позначив конверти, торкаючись до їх куточках ...

Урі Геллер - громадянин Ізраїлю. Народився в 1946 році. Популярність придбав демонстрацією телекінезу: зупиняв на ходу лайнер в морі, змусив завмерти стрілки Біг Бена. У вільний час шукав нафту для магнатів і сильно розбагатів ...

Геллер випускав диво-ложки на заводі

- Добре, а як бути з Геллер, який подумки запускав годинник відразу у тисяч людей, гнув ложки поглядом ...

- Ну хочеш, я тобі зараз ложку поглядом зігну?

Тут Гірський дістав зі столу звичайну металеву ложку, затиснув її в долоні, а коли розтиснув пальці - в кулаці у нього держак вже був химерно зігнутий.

- усікли? Показую ще раз!

Він зробив те ж саме прямо у мене перед очима, і я побачила, що Юра встиг миттєво зігнути держак внутрішньою стороною пальців ще до того, як затиснув його в кулак ...

- Гнучкість рук вже не та! А Геллер в цих речах був фахівець! Хочеш, я тобі подумки і стрижень в пружину перетворю? - розійшовся азартний Гірський. Він дістав зі столу товстий металевий прут, на моїх очах налив в звичайну пляшку воду з крана, опустив в неї прут, зосередив погляд ... І метал раптом скрутився в тугий локон.

- Не хвилюйся, це не телекінез, а метал з пам'яттю - його винайшли в Росії ще в 30-і роки. На вигляд він не відрізняється від звичайного. Але може гнутися, наприклад, від тепла людських рук або від дихання. Геллер часто використовував в своїх дослідах ложки, шийка яких була зроблена з такого металу. І навіть відкрив свій міні-завод з виробництва «особливих» ложок. Якось його продукція випадково потрапила в продаж, і покупці були в шоці, коли в чаї нові ложки раптом вигиналися дугою ...

А фокус з годинником - це свідчення сугестивності людей і прояв теорії великих чисел. Кілька років тому в програмі Ленінградського телебачення я провів експеримент: повідомив телеглядачам, що зараз прямо з екрану запущу їх непрацюючі годинник і іншу побутову техніку.

На студії тут же пролунали сотні дзвінків, а потім прийшли мішки листів: заробили зламані пральні машини, праски ... Один дивак подзвонив: у мене годинник пішов!

- Так у всіх пішли!
- Але у мене настінні!
- Так всякі пішли!
- Але у мене намальовані!

Дай Юрію Гірському волю - він все ложки в редакції погнеться ...
Фото Іллі ПІТАЛЕВА.

Так діє сила телевнушенія. А багато хто просто дістали старий годинник і прилади, струснули їх - вони і заробили на якийсь час. З мільйона телеглядачів це сталося у кількох тисяч - але виглядає-то цифра переконливо!

- А як же запуск Біг Бена?

- Це вже політика. І велика афера, в якій брало участь багато людей.

- Який же інтерес в такому фокусі для політиків?

- Віра в чудеса - той же гіпноз. У людей настає змінений стан свідомості, коли все приймається на віру. І ними легше маніпулювати.

Недарма всі правителі в смутні часи заохочували екстрасенсів. Пам'ятаю, в Москву приїхав італієць Бонджовані, як він стверджував, на запрошення Раїси Максимівни Горбачової. Він проголошував себе обранцем Бога, так як на тілі його з'явилися точно ті ж незагойні рани, які були у Христа, - стигми, і з них постійно сочиться кров. Пішов я на нього подивитися. Цей колишній швець професійно проколупав собі наскрізні рани і не давав їм гоїтися. А при появі візитерів викликав кровотеча простим напругою м'язів. Як побачив я досвідченим оком його майстерно напружившись мускулатуру - навіть говорити з ним не став. До речі, недавно він знову до нас приїжджав - не знаю вже, за чиїм запрошенням.

Взагалі ці маги, які масово з'явилися у нас в 90-ті роки, здорово підірвали здоров'я нації. Я адже їжджу з програмами по країні вже майже 30 років. Коли починав, в залі гипнотиков - тобто легко навіюваних - було відсотка чотири. А зараз - від 20 до 40 - в залежності від регіону.

- І в яких же регіонах у нас самий вселяється електорат?

- Так я і сказав! Туди ж політичні агітатори просто ломанутся! Та ще й яких-небудь екстрасенсів прихоплять ...

- Чому якихось? Відомі до єдиного: Кашпіровський, Чумак, Джуна, Лонго ...

Джуна любить солоне

- Про них мені вже розповідати нецікаво: все сказав, коли вони були в зеніті слави. Джуна - зразок вдалої піарівській компанії. Вона розпустила про себе слух, що у неї лікувався Брежнєв, і це відкрило їй двері у вищий світ. А інше - справа техніки. Як вона, наприклад, впливає на клітини? Вчені дивляться на воду в мікроскоп, Джуна витягає над водою руки - і клітинна картина змінюється. А це просто у Джунь з пальця падає невидимий кристалик солі ...

Найбільш вражаючим, по-моєму, був експеримент, проведений кілька років тому. 400 титулованих магів ставили діагноз людям, прихованим за простирадлом. І жоден з них не здогадався, що двох пацієнтів замінювали манекени. А у одного з них, одягненого в генеральську форму, маги знаходили навіть жіночі хвороби ...

- І все-таки є авторитети, які сьогодні важко похитнути. Наприклад, віщунка Ванга ...

- Спочатку я розповім тобі історію про ясновидця дядю Ваню з Талди-Кургана, який в 70-і роки був відомий не менше, ніж Ванга.

Я тоді виступав з гастролями в цьому місті і був про чудотворця чув. А тут ще водій, який возив мене по сценічних майданчиках, солов'єм заливався: мовляв, дядя Ваня хоч і сліпий, а бачить людей наскрізь. Я сказав відразу: «Не вірю!» А шофер наполягає: давай, мовляв, на спір, що він все про тебе дізнається!

Я погодився - так як на той час вже уявляв, в чому справа. Поїхали ми удвох з продюсером Некипелова і всю дорогу згадували про самих екзотичних випадках в моєму житті.

Біля будинку ясновидця юрбилася тьма народу. «Давайте я вас без черги проведу!» - запропонував наш водій.

Дядя Ваня взяв мій волосся, опустив в пляшку з водою і почав розповідати мою біографію, складену з наших байок в машині ...

Водієві я віддав заздалегідь приготовлений конверт з поясненням: всі історії ми з продюсером вигадали. Тут водій і розколовся. Всі таксисти невеликого міста працювали у дяді Вані інформаторами-менеджерами. Вони брали на вокзалі пасажирів, гарантуючи обслуговування без черги. А по дорозі з'ясовували подробиці життя пацієнтів.

Вольф Григорович Мессінг (1899 - 1972). Відомий психіатр і ясновидець, визнаний навіть Сталіним. Єдиний в ті роки заслужений артист республіки, що працює в такому жанрі ...

Я вважаю цього дядю Ваню основоположником російської маніпуляційної психотерапії.

Ванга бачила минуле по архівах спецслужб

Легенда Ванги створювалася за тим самим рецептом, але розкручували її болгарські спецслужби. Країні престижно було мати віщунку, до якої стікаються натовпи туристів і знаменитості з усього світу. У тому числі і політики. У спецслужб був тут свій інтерес. У містечку, де зупинялися приїхали до Ванги, інформацію про майбутніх іменитих відвідувачів збирали і покоївки в готелях, і ті ж таксисти. А головне - були задіяні архіви самих спецслужб. Звідси і обізнаність Ванги. Наприклад, Тодор Живков був вражений, коли Ванга сказала йому: твоїх друзів 50 років тому вбили. Йому здавалося, що цього не знає ніхто. А мені потім один знайомий з болгарської спецслужби розповів, що навіть бачив у себе в архіві фотографію цих убитих ...

Перевіряв я її так само, як дядю Ваню, тільки не міг поїхати сам, а попросив двох журналістів (прізвища вони попросили не називати). Один з них просив знайомих звести його з Вангой. Болгарський колега-журналіст, явно пов'язаний з органами, розпитавши нового друга і помившись з ним в лазні, відвів його до Ванги. І та видала весь заготовлений набір історій. Єдине, що вгадала: у вас, говорить, шрам на мошонці. Журналіст спочатку обмір, а потім зрозумів, навіщо його колега в лазню звав ...

Що ж стосується прогнозів - всі пам'ятають ті, які збулися. А адже ще більше не збулося! Наприклад, Олександру Бовін Ванга передбачила, що СРСР введе в Чилі війська. Очевидно, тут болгарські спецслужби в своїх міжнародних прогнозах схибили ...

- Пане Юрію, після розмови з тобою навіть якось нудно жити. Ну а скажи, зустрічав ти щось, чого не можеш пояснити?

- Був зі мною дивний випадок. У радянські часи виступав я в одному з міст. І тут приходять до нас з обкому партії: що це у вас за пропаганда лженауки? Тут мій директор метнувся в роздягальню і виніс книгу відомого професора Дубровського про функції мозку - я її тоді вивчав. Розкриває, а на книзі напис: Юрію Гірському, вірному наступнику вчення радянських фізіологів - і вітіювата розпис.

Я отетерів не менш партпрацівників - ніякого напису у мене не було. Потім директор зізнався: на мене натхнення найшло, я і написав, щоб викрутитися!

Минуло 20 років, ми познайомилися з професором. Я розповів йому цю історію, показав книгу, Давид Ізраїлевич розсміявся, написав поруч: вищенаведеним словам вірити! І черкнув підпис.

Так ось, підпис і почерк на підробці і оригіналі були абсолютно однакові! Хоча мій директор ніколи в очі не бачив, як пише Дубровський. Я потім і Почеркознавці на аналіз віддавав, вони стверджують - одна рука! Ось подивись!

І Гірський сунув мені під ніс книгу з написами, зробленими дійсно ніби однією рукою ... Так і не знаю, чи правда це чи черговий його розіграш ...

До речі, дізнатися докладніше про приховані механізми різних чудес можна в Інтернеті на сторінці Гірничого: www.mtu-net.ru/gorny
Розмову вела Наталія БАРАБАШ.

назад в розділ "Екстрасенси"