Павло Лунгін про серіал «Батьківщина»: «Ми з Володимиром Машковим дуже близько наблизилися до правди»
Метр російського кіно Павло Лунгін в даний час готується до зйомок нової картини під робочою назвою «Дама Пік», і в його кабінеті на «Мосфільмі» телефон розривається від дзвінків. Під час кризи знімати кіно, причому за участю професіоналів найвищого класу (з іншими Лунгін не працює), непросто, і Павло Семенович вирішує всі проблеми, що виникають на шляху до здійснення його нової мети, максимально оперативно.
В інтерв'ю «ВМ» Павло Лунгін розповідає, чому він загорівся ідеєю створити російський аналог ізраїльського серіалу «Військовополонені», яке надзавдання поставив перед собою в цій роботі, що цього разу хоче сказати глядачам. Про те, що практично кожне висловлювання Лунгіна ( «Таксі-блюз», «Весілля», «Острів», «Цар», «Диригент») містить багато смислів, питань і відповідей, свідчать численні нагороди на багатьох мовах світу, які висять над красивою головою режисера.
- Павло Семенович, беремо бика за роги: з чого почалася ваша «Батьківщина»?
- По-перше, ми звикли до того, що патріотизм - це просто і зрозуміло, любов до Батьківщини - звичайно, само собою зрозуміло. Насправді, любов - це складно, завжди складно. Я думаю, що любити жінку - складно, любити Батьківщину - складно, що саме поняття «любити» - складне поняття. Як бути, якщо Батьківщина обертається до тебе жорстокої стороною? Наприклад, якщо ти оступився, прощення немає? Дуже тонкі речі, стану, пов'язані з любов'ю, зокрема, любов'ю до Батьківщини.
Хтось за традицією асоціює любов до Батьківщини з берізкою. А для кого-то слово Батьківщина виникає, коли він згадує голос дитини ... Не буду розповідати сюжет і всі подробиці роботи над фільмом «Батьківщина», але скажу, що Володимир Машков грає людину, сказати про якого «хто він: герой чи злодій, наш або зрадник? », до самого кінця неможливо. Ми відчуваємо що виходить від нього добро, і що він - теплий, справжній чоловік. Але при цьому відчуваємо і те, що він бреше. Загадка цього героя - головний магніт нашої «Батьківщини».
18:29 15 березня 2015
Трейлер серіалу «Батьківщина»
- Ви вмієте створювати таємницю. Але ж фінал «Батьківщини» відомий по раніше вийшли ізраїльському і американському серіалів?
- Наша «Батьківщина» закінчиться несподівано, не по-серіального. Безумовної перемоги добра над злом не буде. Більш того, в нашому фільмі поняття: що таке добро і що є зло, що не спрощені, що не прямолінійні ... Наш фільм про те, що є дві протиборчі сторони, і на кожній з них є як і добро, так і зло, і борються вони один з одним не тільки з так званої лицьового боку, але і зі зворотного. Зрозуміло пояснив?
- Павло Семенович, сьогодні дорослі люди по-особливому вимовляють фразу: «Я - радянська людина», і в ній не тільки діагноз, а й натяк на розуміння що таке добре, а що таке погано. Думаєте, що ми мислили кліше і штампами?
- Радянська пропаганда говорила нам, що життя - проста, що є один і є ворог, що першого треба любити, а другого - вбити. Несподівано і дуже явно для багатьох виникла складність життя. Навіть в досить звичайних життєвих речах, як, наприклад, в горезвісної іпотеці є підтексти і підводні камені. Не секрет, що для багатьох нинішній світ відразу став дуже складним. Наведу свіжий приклад з політичного життя Росії: хороший чеченський воїн вбиває на мосту Нємцова (припустимо, що це зробив хороший чеченський воїн), і, якщо задуматися: «Він, чеченський воїн: хороший чи поганий людина, і як це так вбивати, хіба можна ? »Судячи з усього, усвідомити складність світу з великими труднощами дається нашому населенню, та й мені, зокрема. На мій погляд, виникла велика потреба в тому, щоб відчути, навіть фізично усвідомити всю складність і неоднозначність сучасного світу.
- «Батьківщина» - крок до розуміння складності цієї реальності?
- Я повинен пояснити, чому взявся за серіал. На жаль, російські серіали продовжують транслювати простоту життя, вступаючи тим самим у численні протиріччя з реальністю. Серіали продовжують дивитися, але заради того, щоб не думати про життя, а просто відпочивати. Тоді як хороший серіал зобов'язаний відповідати на складні питання, пережовуючи дійсність, а не вигадуючи її.
У серіалах повинні бути відповіді на гострі питання буття: «Що робити, якщо розлюбила дружина» або «Як бути, якщо не цінує начальник?» І багато інших. Хіба у нас є серіал, який підказав би матерям: «Що робити, якщо син став геєм: вигнати його, розлюбити, вбити - що робити в цій ситуації?» Я приходжу до висновку, що більша частина російських серіалів просто заповнює вільний час. Тоді як наш серіал «Батьківщина» ставить серйозні питання, даючи при цьому глядачеві захоплюючий сюжет, інтригу, сімейну драму і все інше, що має бути в хорошому кіно.

Кадр з серіалу "Батьківщина"
- Ви сказали «так» на пропозицію зробити російську версію ізраїльського серіалу «Військовополонені», керуючись бажанням зняти серіал нового типу не заради забави?
- Так. Причому, з кожним днем все більше і більше думаю про серіали ще й тому, що вони підхопив романну форму у кінематографа. Напевно, помічали, що сьогодні повнометражне кіно - набір атракціонів, трюків, видовищ, і нічим іншим, як диктат дитинства. Якщо раніше глядачі йшли на фільми Тарковського, Бергмана, Фелліні, Германа, Сокурова - фільми інтелектуальні, багатошарові, тонкі, то сьогодні кіно нагадує боротьбу двох залізних дроворубів в космосі, один з яких - хороший, інший - поганий, зрозуміло, з перемогою хорошого. І фільми з такими темами, сюжетами, ходами, розрахованими на дитяче сприйняття, не мають ніякого відношення до нашої реальності.
У цій ситуації серіал встає як найпоширеніший і дієвий спосіб докладного розбору життя. В Америці навіть культові режисери знімають такі серіали. І я зрозумів, що теж хочу повільно міркувати про людей, спостерігаючи за розвитком їх психології без суєти. У житті немає нічого більш цікавого людської природи. Одна з найбільших загадок: чому людина поводиться так, а не інакше? Психологи намагаються знайти пояснення, але вже після того, як вчинок здійснений. Часто людина і сам не знає: чому він так чинить? Тому за якісними серіалами, з добре прописаними діалогами, грамотним сценарієм, на мій погляд, - майбутнє. Взагалі, мистецтво говорить про проблеми, з яких повинен бути знайдений вихід.

Кадр з серіалу "Батьківщина"
- Сценарист Олександр Бородянський, з яким ви неодноразово працювали, зокрема, над фільмом «Олігарх», буквально вчора поскаржився на те, що якісні, серйозні сценарії сьогодні не потрібні. До речі, він вирішив зняти своє прізвище як автора сценарію з фільму «Джуна». Ще один з кращих сценаристів Росії переконаний в тому, що найголовніша людина в кіно - режисер і що виключно від його таланту залежить результат.
- Саша міркує як сценарист, якому потрібен хороший режисер, тоді як я міркую як режисер, якому, в першу чергу, необхідний хороший сценарій. Я знаю: якщо у мене буде хороший сценарій, картина вийде. Бородянський говорить з гіркотою про те, що хороші сценарії не потрібні, тому що, мабуть, зіткнувся з фактами кастрації, спрощення своїх, безумовно, хороших сценаріїв (погані він писати не може). Це все ті ж свідчення насильницьких спроб прибрати складність світу, ігнорувати її і все зробити гранично простим.
- Павло Семенович, ви - один з авторів сценарію фільму «Батьківщина». Наскільки по закону про авторські права ви були зобов'язані слідувати західним першоджерела?
- Зауважу, що спочатку я подивився цей серіал, і він захопив мене. І тут же побачив цю історію, зрозуміло, адаптовану, в нашому житті. 1999 рік, Чеченська війна, початок тероризму - вибухи в Волгодонську, догляд Єльцина, боротьба за владу, відчуття лихоліття - лягли на сюжет серіалу «Військовополонені». Став шукати, кому належать права на цей серіал, і вони виявилися у Тимура Вайнштейна. Попередньо з'ясував, що канал «Росія» зацікавлений в показі нашої «Батьківщини». Тимуру виклав концепцію майбутнього серіалу, і ми швидко знайшли з ним спільну мову. У співавторстві з Михайлом Шульманом ми написали сценарій, який з першого разу був прийнятий. При написанні синопсиса мені дуже допомогла Ольга Турко.
- Навіть якщо взяти до уваги, що в вашому фільмі знімаються найкращі артисти Росії - найдорожчі і найулюбленіші - Володимир Машков, Сергій Маковецький, Андрій Мерзлікін, Марія Миронова, Вікторія Ісакова, тоді як в ізраїльському і американському - артисти статусом нижче, легко припустити: що перемога за нами?
- Необхідно відзначити, що ізраїльський і американський варіанти дуже добре сконструйовані. Але, відповідаючи на питання, наскільки схожий наш серіал на західні, привожу приклад: «Якщо поруч поставити два черепа, вони практично однакові, а ось особи - різні». Внутрішній кістяк «Батьківщини», який, як я вже сказав, дуже міцний, ми «обрости» своєю плоттю, нервами, характерами, реаліями життя.
- Судячи з трейлеру вашої «Батьківщини», гра Вікторії Ісакової тонша, психологічні, точна, ніж американської актриси Клер Дейнс. Все-таки Школа-студія МХАТ, випускницею якої є Ісакова, - цілком може готувати конкурентів Голлівуду?
- Згоден. І Машков грає краще американського артиста. У нас вийшов цікавий кінопродукт - з елементами художнього фільму і творчими знахідками. Тоді як в американському серіалі велика частка схематизму. Ніде правди діти, я задоволений нашою роботою. Завдяки приголомшливій грі акторів, нам вдалося зробити дуже цікавий серіал. Глядач гідно оцінить і Володимира Машкова, і Віку Ісакову, побачить несподіваного для них Маковецького і багато інших цікавинок.

Вікторія Ісакова та Володимир Машков на зйомках багатосерійного телефільму «Батьківщина»
- Важко далася «Батьківщина»?
- Жахливо важко. Чесно кажучи, я думав зняти тільки перші дві серії ... Але, оскільки не знав специфіки телевізійних серіалів, одна з яких - зйомка не по хронології сюжету, а відповідно до встановлених об'єктів, мимоволі засудив себе на всі 12 серій.
- Ви зустрілися з Машковим через 12 років після фільму «Олігарх». На ваш погляд, чи виріс по-акторському Володимир Львович?
- За цей час Володимир став іншою людиною - суперпрофесійний і дуже серйозним. Якщо думати про те, який актор Володимир Машков, вдамся до порівняння. Є один тип акторів, до яких належать Жан Габен, Клінт Іствуд, і вони завжди наповнюють своєю особистістю кожну роль. А є інший тип артистів, і до них відноситься Де Ніро, який перевтілюється в своїх героїв абсолютно. Ось Машков - наш Клин Іствуд, а не Де Ніро. У його ролях присутній свинцева важка правда особистості. Зауважу, що я знімав Володимира з одного дубля - це вищий пілотаж акторської майстерності. Шукати велику правду не було необхідності. Він відразу її видавав.

Кадр з серіалу "Батьківщина"
- Володимир Машков в одному з наших з ним інтерв'ю поділився спостереженням: «У кіно важливіше за все правда, але домогтися її найважче саме в кіно». Але ж ви, Павло Семенович, в кожній картині несамовито прагнете до правди.
- У кіно важливіша за правду нічого немає. Думаю, що в цей раз з Володимиром Машковим ми дуже близько підійшли до правди. Так би мовити, «схопити» правду, на жаль, людині навряд чи під силу. Тільки Всевишній може знати і створювати реальність, тобто правду. Важко посперечатися з тим, що всі хочуть дивитися фільм і вірити в те, що відбувається на екрані. Можливо, почуття правди - найсильніше в людині, і пов'язано з доісторичними інстинктами, коли наш пра-пра-пра-прадід дивився на ліс і думав: «Чи загрожує йому небезпека?». Я шукаю правдивих артистів. Петро Зайченко, Петро Мамонов, Наталя Коляканова, Володимир Машков несуть в собі правду. Такою була і Нонна Мордюкова. Таким був Олег Борисов.
- Тема тероризму - одна з найсерйозніших і актуальних в світі. Ще тому ризик фальші у фільмі «Батьківщина» необхідно було звести до мінімуму. Архіскладне завдання ви на себе взяли на цей раз. Від вас чекають відповіді, рішення ... Інакше навіщо третя «Батьківщина»?
- Тероризм став головною проблемою людства - це так. Мабуть, є щось страшно спокусливе в тероризмі, якщо половина світу примикає до терористичних організацій, і навіть цивілізований освічений Захід - в епіцентрі міжнародного терору. Тероризм дає фальшиве почуття правди. У складному світі, коли немає швидких і прямих рішень, тероризм пропонує просте рішення: «Убий і помри». Найбільша проблема - це тероризм не тільки тому, що він сіє смерть, а й тому, що штовхає людей на хибний шлях. Гуманізм веде до прийняття і розуміння іншої людини, і його мотивацій, рішень, і визнання іншої правди. Тоді як у того, хто не хоче приймати іншу правду, рано чи пізно в руках виявиться ніж або бомба.

Кадр з серіалу "Батьківщина"
- Якщо зомбувати людини або довести його до фанатизму - померти не проблема? Витончені уми створили такі потужні засоби впливу на психіку і мозок людини, що боротися з терором з кожним днем все важче.
- У нашому фільмі глядач побачить, що можна вирубувати через жорстокість, через насильство, а можна через любов. В одній серії розповідається, як проникнути в душу людини, а саме в душу головного героя. Але не провокуйте мене на те, щоб я розкрив сюжет.
- Російський філософ Петро Чаадаєв писав: «Прекрасна річ - любов до батьківщини, але є ще щось більш прекрасне - це любов до істини. Любов до батьківщини породжує героїв, любов до істини створює мудреців, благодійників людства. Любов до батьківщини розділяє народи, живить національну ненависть і часом одягає землю в траур. Любов до істини поширює світло знання, створює духовні насолоди, наближає людей до Божества ». Так що поняття патріотизму вимагає знань, культури, виховання, духовності, інакше його можна неправильно використовувати.
- У цих словах Чаадаєва є правда. Наприклад, Олімпійські ігри покликані об'єднувати людей, але при цьому ми часто спостерігаємо, як уболівальники двох країн кричать: «Убий, порви, забий». Що це таке? У Стародавній Греції під час проведення Олімпійських ігор навіть війни припинялися, а сьогодні Ігри стають вогнищами ненависті і ворожнечі. Така ж поведінка у молодих шимпанзе, що вступили в шлюбних союз. Як піднятися над цим почуттям стадної нелюбові до іншого стаду - серйозне питання, яке потребує відповіді.
- Поділіться, будь ласка, своїм розумінням - що таке патріотизм?
- Я сприймаю патріотизм як любов до матері. Ця любов, яка не роз'єднує. У кожного своя мати, і у кожного своя Батьківщина, і зрозуміти це доступно всім. Любов до матері є в кожній людині, нехай глибоко прихована, але є.
- Павло Семенович, ви вже активно працюєте над новою картиною, і всі ваші думки - в ній. Чи чекаєте прем'єри фільму «Батьківщина», реакції глядача або ж ... відпустили напризволяще?
- Так, зараз у мене багато справ і проблем в зв'язку з запуском нової картини, але «Батьківщина» для мене дуже важлива. Я хвилююся, як фільм сприймуть люди. Робив «Батьківщину» з любов'ю і хочу отримати відповідь любов.
ПРЯМА МОВА
Володимир Машков, актор:
- Мабуть, вперше буду дивитися картину зі своєю участю з таким хвилюванням. Для мене це така серйозна робота, що я наполягаю на підвищеній мірі відповідальності. Занадто важлива піднята тема - світовий тероризм. Всі ми працювали на межі можливостей. Доля подарувала мені другу зустріч з Павлом Лунгіним. Художників з такими знаннями, культурою, аналітичним мисленням - мало, і я ловив кожне його слово. А партнери - улюблені, дорогі і кращі! У нас була хороша команда.
Андрій Мерзлікін, актор:
- Я давно мріяв попрацювати з Павлом Лунгіним, але до «Батьківщини» навіть на проби не вдавалося потрапити до нього.
Але в цей раз зірки зійшлися. У картині я з играл роль Олега Басова, великого підприємця, який відійшов від бізнесу заради політичної кар'єри. Дай Бог, якщо мені вдалося внести лепту в картину. Знімальна група працювала дружно, злагоджено, тому і робота йшла легко. Павло Семенович вміє привернути до себе артистів, ми просто купалися в його доброту і любов. А виконував соло в нашому акторському ансамблі Володимир Машков. Скоро ми побачимо, що у нас вийшло. Дуже хочу подивитися картину. І глядачам рекомендую дивитися і робити висновки.
***
Після перегляду першої серії російського серіалу «Батьківщина» оглядачі «ВМ» висловили свою думку про довгоочікувану прем'єру:
ДУМКА «ЗА»
Наша «Батьківщина» - рідніше
Колонка оглядача Валентина Звегинцева
«Батьківщину» Павла Лунгіна я чекав з нетерпінням. Поясню чому. По-перше, кілька років тому з величезним інтересом подивився американську версію цього серіалу. Штатовци вміють знімати «мило». Їх фільм протягом трьох сезонів тримав в напрузі і змушував кожну серію чекати з нетерпінням (четвертий сезон виявився провальним).
Як і друга, ім'я режисера. Лунгін поганого НЕ зніме. Ну і, по-Третє, головна роль в нашому серіалі у Володимира Машкова. А Це вже знак якості. Я не знаю жодних поганого фільму з его участь. «Злодій», «Олігарх», «Попіл», «Ліквідація» - все можна переглядати з задоволенням. ( далі )
ДУМКА «ПРОТИ»
Це наша «Батьківщина», синку
Колонка оглядача Олега Фочкіна
Двічі увійти в одну і ту ж річку не можна. Ця стара істина, яку часто забувають наші режисери, перезніміть кальки з західних серіалів. Саме кальки. Чи не оригінальні версії, адаптовані під російські реалії, а потуги на це, де дивитися на героїв смішно і жалюгідно. Особливо, якщо актори хороші і намагаються витягнути свідомо провальний фільм.
На каналі «Россия-1» пройшла прем'єра першої серії серіалу «Батьківщина» Павла Лунгіна. Він спробував увійти в річку навіть не двічі, а тричі. Бо за нього це вже зробили американці, які зняли вже чотири сезони серіалу «Homeland» ( «Батьківщина»). Але і вони, як відомо, не були першопрохідцями, запозичивши сюжет у ізраїльтян. Їх п'ятирічної давності оригінальний сюжет «Військовополонені» розповідає, як два ізраїльські солдати повертаються на батьківщину після 17 років сирійського полону. ( далі )
Павло Семенович, беремо бика за роги: з чого почалася ваша «Батьківщина»?Як бути, якщо Батьківщина обертається до тебе жорстокої стороною?
Наприклад, якщо ти оступився, прощення немає?
Не буду розповідати сюжет і всі подробиці роботи над фільмом «Батьківщина», але скажу, що Володимир Машков грає людину, сказати про якого «хто він: герой чи злодій, наш або зрадник?
Але ж фінал «Батьківщини» відомий по раніше вийшли ізраїльському і американському серіалів?
Зрозуміло пояснив?
Думаєте, що ми мислили кліше і штампами?
«Батьківщина» - крок до розуміння складності цієї реальності?
У серіалах повинні бути відповіді на гострі питання буття: «Що робити, якщо розлюбила дружина» або «Як бути, якщо не цінує начальник?