Радик Тюлюш. Музика горла »Tuva.Asia
В гостях у FUZZ Tv побував Радик Тюлюш, музикант і популяризатор тувинської горлового співу. У ці дні Радик проводить майстер-класи, на яких, як він обіцяє, все чогось обов'язково навчаться . Відео інтерв'ю з вокальними прикладами тут .
FUZZ: Що таке хоомей?
Радик Тюлюш: Хоомей - це назва тувинської горлового співу та ще ця назва одного з стилів тувинської горлового співу.
FUZZ: В чому особливість горлового співу?
Радик Тюлюш: Унікальність в тому, що людина може отримувати від двох і більше тонів одночасно. Відбувається розщеплення звуку - основний тон, бурдон, і зверху мелодійний тон, який називається обертоном. Виходить багатоголосся, яке співає одна людина. Співає один, а чується два тони, а у деяких майстрів до п'яти тонів одночасно.
FUZZ: Ви сказали, що хоомей - це один із стилів.
Радик Тюлюш: Так, це один з основних стилів. Є ще два основні стилі. Сигит, свист в перекладі, а інший - каргираа.
FUZZ: Як технічно отримати два, три тони одночасно?
Радик Тюлюш: Є спеціальна техніка, яка з роками, з практикою розвивається. Цьому може навчитися будь-яка людина, не залежно від того, де він народжений, яке у нього музичну освіту, чоловік або жінка, дитина або доросла людина. Людське горло у всіх однакове. Треба практикуватися, у кого-то вчитися або займатися цим самостійно.
FUZZ: В цьому співі важливо горло, а не груди?
Радик Тюлюш: Груди теж важлива. У цьому співі задіяна діафрагма, грудна клітка, горло, ніс, рот, небо, мова - мова має спеціальне положення в роті. Це все великий комплекс.
FUZZ: Яким чином виходить різниця регістрів?
Радик Тюлюш: Це один звук, який йде струменем з грудної клітини і розщеплюється в нашому горлі в помилкових, фальшивих зв'язках. У будь-якої людини є фальшиві зв'язки. Ми їх все життя не чіпаємо, а при горловому співі вони починають працювати. Так виникає таке дивне для європейської людини звучання.
FUZZ: Є зв'язок між тувинським гороловим співом і якимись ритуальними практиками, обрядами, шаманизмом?
Радик Тюлюш: Звичайно, прямого зв'язку немає. Наскільки я знаю, це світське мистецтво. Воно виникло давним-давно, не знаю, в який час, так як датаціі немає немає ніякої, і я підозрюю, що все-таки зв'язок з релігійними обрядами була, а потім це все перейшло в світську форму. Якщо перевести тексти пісень, які співаю я і інші горлові співаки, то видно, що там немає нічого спільного з релігією. Є опис краси місцевості, опис краси стилю горлового співу, опис краси дівчата, стрімкості коня, алегорії, любовна лірика і життєві погляди кочівника скотаря. Хоча люди бачать в цьому релігійне підґрунтя, тому що сам по собі звук дає привід для фантазій, ну а людина вільна міркувати, як хоче.
FUZZ: Щодо краси природи. Чи не пов'язано таке звуковидобування з імітацією природних звуків?
Радик Тюлюш: Звичайно. Це прийшло з тваринного світу, з природи. Уявіть собі кочівника, який сидить в юрті чи пасе свій табун - він чує навколишні звуки і починає їх імітувати. Це виливається в пісні. Ці звуки не придумали, в природі вони існують і понині, людина просто бере і наділяє їх в художню форму.
FUZZ: Якщо фальшиві зв'язки, за допомогою яких ви витягаєте такі звуки, є у всіх людей, то чому горловий спів виникло тільки в певних регіонах?
Радик Тюлюш: Швидше за все це пов'язано з тим, що людина жила поруч з тваринами. Скотар весь час знаходиться не всередині хати, а в дорозі, взимку і влітку поруч зі своєю худобою. Спав поруч з конем в степу, полював на ведмедя в тайзі - століттями все це відкладалося і в результаті виявилося в такій пісенній формі.
FUZZ: Тобто вся справа в способі життя скотарів кочівників. Хоча в Європі ж є йодль.
Радик Тюлюш: Так, це теж горловий спів, не така, як у нас в Туві. У інуїтів, індіанців, які живуть в Канаді, теж є горловий спів. Багато де є горловий спів, але саме в Туві є двухголосие, якщо науково говорити, Бурдон-обертонового спів.
FUZZ: Наскільки я уявляю, тувинський горловий спів найвідоміше у світі.
Радик Тюлюш: Так. За рахунок того, що тувинці першими потрапили в Європі, завдяки дослідникам, етнографам таким, як Теодор Левін, які дуже допомогли нашим горловики. Саме по собі явище тувинської горлового співу дуже яскраве, є багато стилів, багато субстілей, багатий інструментарій, багато мелодійних і ритмічних пісень - все це не дає пройти повз будь-якому обивателю, етнограф, досліднику.
FUZZ: Цікаво, чи є ноти для горлового співу?
Радик Тюлюш: Є, звичайно. Все це можна нотірованних. Був такий композитор, дослідник Аксьонов, він нотірованних. Хоча це дуже важко - нотірованних двухголосие і імпровізаційні моменти. Можна вчитися співати по нотах, але це дуже складно, потрібно вчитися у самого вчителя. До речі, у мене скоро будуть майстер-класи: 5 по 19 квітня в клубі чайної культури "Море Чаю", Річки Фонтанки наб. будинок 91
FUZZ: З чого ви почнете урок?
Радик Тюлюш: Наявність мінімальних музичних знань вітається, звичайно. Але якщо немає знань, то нічого страшного. Особливою підготовки не треба. Потрібно надягти вільний одяг і бути готовим слухати і слухати. Я буду підходити до кожної людини і індивідуально налаштовувати його голос по тональності. Людина завжди йде з майстер-класу з якимось результатом, навіть якщо він взагалі нічого не може зробити, то якісь теоретичні знання все-таки залишаться.
FUZZ: Мета майстер-класу в тому, щоб людина навчилася працювати з фальшивими зв'язками, так?
Радик Тюлюш: Так, людина повинна навчитися максимально задіяти всі ресурси, які у нього є. Зазвичай люди йдуть, досягнувши початкового етапу. У початківців результат буде обов'язково. Без результатів - такого ніколи не було.
FUZZ: Можна за допомогою такої техніки виконувати сучасні пісні?
Радик Тюлюш: Є такий нюанс - потрібно навчитися співати на тувинському мовою . Російською мовою, звичайно, теж можна співати, але це буде трохи інше. Своїм учням я завжди даю початкові знання тувинської мови . В тувинському мовою є такі голосні звуки, яких немає в російській мові. Відповідно якісь обертони в співі виходять за рахунок цих голосних звуків. Тобто мова відіграє важливу роль в горловому співі.
FUZZ: Значить російську мову фонетично не підходить для горлового співу?
Радик Тюлюш: Підходить, але тоді людини потрібно спеціально вчити деяким звукам, яких немає в російській мові.
FUZZ: А без цих голосних не можна співати?
Радик Тюлюш: Можна, але це буде не автентичне тувинський горловий спів, а європейське горловий спів.
FUZZ: Це правда, що в Туві майже всі вміють співати горловим співом?
Радик Тюлюш: Якщо навіть не вміють, то кожен другий чоловік може пояснити теоретично, як це робиться. Пояснить елементарно, не як професіонал горловики, але пояснить.
FUZZ: Це чоловіче мистецтво?
Радик Тюлюш: Я думаю, що це чоловіче мистецтво. У давнину для жінок це було табу. Зараз дівчата співають, але я особисто думаю, що це все-таки чоловіче заняття. За тембром чоловічий голос багатшими, нижче, плюс ще у чоловіків діафрагма сильніше.
FUZZ: Горло не болить після горлового співу?
Радик Тюлюш: Чи не болить. Як я говорив, це фальшиві зв'язки, ми не використовуємо звичайні зв'язки під час горлового співу, це зовсім інша сторона горла. На початку коли людина тільки починає співати, тільки починає зачіпати ці м'язи, він кашляє, чхає. Це як у людини, яка ніколи не займалася спортом, у нього відразу почнуть хворіти нетреновані м'язи. Для початківця, так - це буде трохи важкувато.
FUZZ: Що ви думаєте про сучасні колективах, які використовують горловий спів? Чи доречно використання сучасних інструментів, сучасного аранжування або краще залишати голос як він є, не намагаючись модернізувати звучання?
Радик Тюлюш: Людина вільна робити те, що йому хочеться. Але горловий спів все-таки треба виділяти. Коли співаєш у великому колективі, де є гітара, бас, барабани, людський голос забивається інструментами. Я рекомендую людям, які співають в таких колективах, подавати голос окремою лінією, показувати, що це людський голос, що він унікальний, не те саме, ніяким синтезаторів. Але це дуже цікаве творче поле і такі експерименти я тільки вітаю.
FUZZ: А якщо без інструментів, тільки соло? Існують дуети, тріо, хор?
Радик Тюлюш: Є люди, в їх числі наші тувинські горловики, які експериментують з цим. Тріо, дует - там пісня розкладається по голосам в хоровому варіанті. Виходить так, що тріо звучить, як якщо б співало десять чоловік, тому що кожна людина витягує дві або три ноти.
FUZZ: Ви виконуєте тільки традиційні пісні або самі складаєте?
Радик Тюлюш: Співаю і свої пісні. Зараз намагаюся дописати свій наступний сольний альбом, сподіваюся, що влітку вийде його випустити. На ньому всі інструменти і голоси прописані мною плюс ще задіюю своїх друзів і вийде повноцінний студійний альбом.
FUZZ: Що таке хоомей?FUZZ: В чому особливість горлового співу?
FUZZ: Як технічно отримати два, три тони одночасно?
FUZZ: В цьому співі важливо горло, а не груди?
FUZZ: Яким чином виходить різниця регістрів?
FUZZ: Є зв'язок між тувинським гороловим співом і якимись ритуальними практиками, обрядами, шаманизмом?
Чи не пов'язано таке звуковидобування з імітацією природних звуків?
FUZZ: Якщо фальшиві зв'язки, за допомогою яких ви витягаєте такі звуки, є у всіх людей, то чому горловий спів виникло тільки в певних регіонах?
FUZZ: Цікаво, чи є ноти для горлового співу?
FUZZ: Мета майстер-класу в тому, щоб людина навчилася працювати з фальшивими зв'язками, так?