Як тільки мова заходить про успішний бізнес, створеному ветеранами АТО, більшість українців насамперед згадують колишнього бійця 30 бригади Леоніда Остальцева, який після демобілізації відкрив власну піцерію. Насправді подібних прикладів успіху набагато більше. Від виробництва меблів, виготовлення сирів і ковбас, ремонту техніки та дрібних ремонтних робіт по дому, масажу, тату і манікюру - і до куди більш екзотичних занять на кшталт розведення равликів ... Чого тільки не роблять вчорашні учасники бойових дій, звикаючи жити звичайним мирним життям.

Не так давно перелік ветеранів-бізнесменів поповнили два учасники боїв за донецький аеропорт: Павло Тука, який воював у складі 90-го окремого штурмового батальйону 81 окремої аеромобільної бригади та Анатолій Свирид - екс-боєць 81-ї бригади, "кіборг", що пройшов полон. Вони створили власне охоронне агентство.

Головні принципи роботи новоствореного підприємства - на роботу брати виключно учасників бойових дій і ні в якому разі не вплутуватися в сумнівні історії на кшталт рейдерства або кришування.

Про те, як використовують учасників АТО в різного роду розборках, про власну справу - від виникнення ідеї до її реалізації, а також про піар на крові і причини, які змушують незважаючи ні на що виступати проти фейковий "героїв" неоголошеної війни, в інтерв'ю "Обозревателю "розповів один із засновників охоронної фірми" Титан "Павло Тука.

- Все частіше ми чуємо історії про те, як учасники АТО, повертаючись додому, повністю змінюють свої життя, відкриваючи власну справу - дуже часто ніяк не пов'язане з довоєнними заняттями. Як починали свою справу ви? Ви ж теж до війни не мали ніякого відношення до охоронного бізнесу?

- Так, до війни я дійсно займався зовсім іншим. У мене було кілька маленьких фастфудів в центрі міста. Але коли почався Майдан, вони, природно, закрилися.

- Чому ж зараз ви зупинилися саме на охоронну діяльність?

- Займатися цим ми вирішили з Анатолієм Свиридом, позивний "Спартанець", удвох.

Анатолій Свирид і Павло Тука

Тому що повернувшись в 2015 році з війни, побачили, як багато хлопчаків сидять без роботи. І при цьому вони мають уже певні навички, отримані на війні. Багато з них давно забули, що таке страх. Вони дуже надійні.

Ось ми і почали думати, як їх можна працевлаштувати, в якій галузі. І в підсумку вирішили, що охоронна діяльність - це саме та сфера, в яку можна направити цих людей.

- Де вони будуть найбільш ефективні?

- Саме так.

- А довго ви виношували цю ідею? Або, як і багато хто з воювали, якийсь час взагалі не уявляли, чим будете займатися далі?

- Звичайно, був такий період. Свирид тоді створив громадську організацію "Серця кіборгів" для допомоги сім'ям і дітям загиблих хлопців. Так що якийсь час ми займалися цим - він більше, я менше. І шукали, чим займатимемося далі.

Ідей було багато. Плюс ми ж бачили успішні приклади пацанів, які повернулися з війни - той же Льоня Остальці з його пиццерией "Ветеран". Це нас теж мотивувало.

- Остальці вам допомагав? Порадою, консультацією?

- Ні. Хоча ми з ним досить тісно спілкуємося. Перетинаємося по різних справах. І в майбутньому з цього може народитися якийсь цікавий проект. Але це поки секрет - все ще в процесі.

- Як починалася ваша справа?

- Як тільки ми відкрили свою охоронну фірму, до нас почало звертатися дуже багато хлопців.

А у нас є правило: ми працевлаштовуємо виключно учасників бойових дій

Так ось, звернень було стільки, що ми не могли взяти на роботу всіх чисто фізично. Та й досі не можемо - немає у нас поки такої кількості клієнтів.

Але потроху розвиваємося. Працюємо вже за кількома напрямками. Це фізична охорона, це послуги охоронців і це монтаж і установка систем відеоспостереження і систем контролю доступу будь-якої складності.

У перспективі ще плануємо відкрити напрямок інкасації - супроводження цінних вантажів.

- На такі послуги є попит?

- Ми моніторили ситуацію з інкасацією, зокрема в зоні АТО. Виявилося, багато комерційних структур не хочуть туди їздити - страшно. І ми їх розуміємо. Все ж пам'ятають, як багато було в 2014-2015 роках нападів на інкасаторів.

А ось для наших хлопців, ясна річ, взагалі не проблема туди поїхати. І страху немає.

- Навпаки, тягне багатьох, вірно?

- Так. Це особливий колектив. Один служив в 30-й бригаді, інший - в 95-й, але їм завжди є що обговорити, що згадати.

Крім того, ми почали співпрацювати в певній мірі з центром "Аксіос" - це центр допомоги дітям. Вони займаються в тому числі і психологічною реабілітацією. Буває так, що хлопці звертаються в цей центр, проходять певну реабілітацію, а центр нам потім деяких з них рекомендує як потенційних співробітників.

- Вони проходять якісь додаткові тести?

- Так, вони проходять тестування. Наскільки я знаю, хлопцям в цьому центрі надається можливість освоїти якусь нову професію, їх там вчать, вони проходять певні курси.

До створення охоронної фірми Павло Тука займався громадською діяльністю

- А у вас є якісь особливі вимоги до претендентів? Те, на підставі чого ви оббирає людей серед усіх, хто приходить влаштовуватися на роботу? Яким повинен бути чоловік, якого ви раді будете побачити в своєму колективі?

- Це залежить від напрямку охорони, в якому він буде працювати. Якщо мова про монтаж систем - потрібні знання. І у нас є хлопці, які до війни працювали саме в цій сфері. Вони - професіонали.

Що стосується фізохрани, то критерії у нас дуже прості: не вживати алкоголь на роботі і не зловживати поза нею; бути учасником бойових дій; мати охайний зовнішній вигляд. Ну і відповідно до норм ліцензування ми вимагаємо від кандидатів відповідні документи, різні довідки від нарколога, психолога.

- Більше ніяких критеріїв немає?

- Ні. Адже ми самі - ветерани, такі ж, як і вони. І нам було б неприємно, якби нас фільтрували надто вже прискіпливо.

Хоча якщо мова про охоронця, він повинен активно займатися фізпідготовкою, а в ідеалі - ще й мати сертифікати, тобто пройти навчання. Власну зброю і певний досвід роботи - теж величезний плюс.

- Коли ви приступили до роботи?

- Якщо не помиляюся - місяців 8 тому. Тоді після "реклами", яку нам зробили кілька відомих волонтерів і блогерів, у нас з'явився перший клієнт - австрійці, які живуть в Україні і займаються тут бізнесом. Вони хотіли нам допомогти реалізувати себе. Почали ми з того, що взяли під охорону їх офісна будівля. Там почало працювати 6 хлопців-ветеранів.

А потім почали у нас з'являтися вже замовлення на монтаж систем відеоспостереження та сигналізації.

Зараз же на нас нарешті почали виходити більш великі клієнти. Але поки про це говорити не хотілося б - йдуть переговори. Плюс - працюємо над проектом по інкасації, про який я говорив.

- Скільки хлопців у вас зараз працює?

- У резерві у нас зараз близько 45 людей. Це ті, хто на перший поклик вийдуть на роботу. Ще 8 осіб у нас в штаті. Ну і трьох охоронців я працевлаштовують зараз.

Коли ми таки візьмемося за інкасаційно тему - плануємо взяти ще чоловік 20.

- Доводилося вже комусь відмовляти? Маю на увазі з клієнтів? Які взагалі у вас існують табу в роботі?

- Звичайно, доводилося. Табу - дуже просте: в те, що незаконно, ми не ліземо.

Коли ми тільки відкрилися, до нас надходили дуже різні пропозицію спочатку. Я змушений був написати в Facebook, щоб до нас не зверталися з усіма цими рейдерськими темами і подібними пропозиціями. Тому що наша позиція з цього приводу дуже чітка: ми не тільки не хочемо порушувати закон - ми ще й несемо відповідальність за людей, яких працевлаштовуємо.

На жаль, різні негідники дуже багатьох АТОшніков привертають зараз до всіх цих брудних розборок, проплаченим акціях. І, на жаль, ніхто не може передбачити, як будуть розвиватися події при різних ситуаціях - при війнах за урожай, при захопленнях заводів і підприємств, при нібито блокування незаконних будівництв, хоча все давно знають, що робиться це з метою шантажу, грубо кажучи. Збирають групу людей, вони блокують будівництво, незаконну на їхню думку, потім організатори отримують свій відкат від забудовника - і блокувальники розходяться. Ця схема вже давно діє.

Павло Тука служив в 90 ОШБ 81 ОАМБр

Буквально влітку ми бачили все, що відбувалося в селах Бережинка та Доброго на Кіровоградщині - там, де охоронна фірма Семенченко брала участь. Хоча вони і заперечують, що в цій історії була замішана саме фірма "Донбас Охорона". При цьому маніпулюють громадською думкою, заявляючи, що Нацгвардія побила ветеранів, але не говорять, скільки серед загальної кількості учасників було реальних ветеранів.

За фактом, хто б не був там прав або винен, охоронна фірма вже точно не мала повноважень бити людей, кого-то звідкись викидати, у кого-то что-то забирати ...

У порівнянні з ними, людьми, не гребують брати участь в подібних речах, ми бідні. Тому що відмовляємося від цих грошей - а платять там дуже багато. Зате наша совість чиста. Нам простіше дивитися в очі і своїм хлопцям, і іншим людям.

Я не можу засуджувати інших людей - адже я не знаю, в яких обставин вони опинилися. Але коли цим брудом займаються, прикриваючись військовою формою, прикриваючись участю в війні - я не можу мовчати.

Коли таких заарештовують правоохоронці, а народ починає кричати про побиття добровольців, про репресії проти патріотів - це не більше ніж ширма. За якою дуже часто, в 90% випадків, ховаються люди, ні дня не були на війні. Реально воювали там - від сили відсотків 10. Ними розбавляють інших.

Саме це і дратує реальних ветеранів, які не йдуть на такі речі, найбільше: навіщо ви паплюжити форму, в якій гинули наші побратими?

Навіщо ганьбите шеврони підрозділів, багато з яких, той же "Донбас", наприклад, до цих пір на війні і чесно виконують свої обов'язки? А в цей час хтось з такими ж шевронами бігає і щось там віджимає.

- Все тому, що для тих 90%, про які ви говорили, ця форма і ці шеврони не значать нічого.

- Так, абсолютно нічого не значать. Але для тих 10% реальних вони ж повинні означати щось?

Це дуже важка тема, яка останнім часом вкрай актуальна.

- Масштаби проблеми ростуть?

- Так. І ми відразу розуміли, що так буде. Ще коли в 2015-му році поверталися - ми розуміли, що олігархи почнуть створювати якісь свої кишенькові структури, які вони будуть фінансувати. Тому що це сила, це прикриття якихось своїх питань. І ми прекрасно розуміли, що пройдисвіти і аферисти всіх мастей будуть використовувати більш наївних хлопців. Тому що на війні звикаєш до того, що тебе ніхто не запитає за те, ким ти був в довоєнного життя - головне, що ви робите спільну справу.

Мене дуже часто запитують: чому ти приділяєш так багато уваги Семенченко, Ліхолітов того ж? Лихолит - це такий діяч з "Айдара". Один штрих до портрета. Сергій Мельничук розповідає, що коли шукав в шафці Лихоліта вкрадену друк частини, знайшов там вкрадені з приватного будинку цінні ікони. Він їх тоді сфотографував - і їх повернули власнику.

Ікони, які знайшли в шафці у Лихоліта

фото С.Мельничук

І що ми бачимо на суді по цьому персонажу? Під тиском громадськості Лихоліта випускають. Ну от як це ?!

- До речі, а по Ліхолітов справу ще не закрили часом?

- Ні. Ще йдуть суди. І до мене недавно в коментарі приходив головний військовий прокурор Анатолій Матіос та писав про те, що там ще дають якісь додаткові свідчення. Їх там кілька людей по одним справах проходить - Лихолит, Рубіж (є такий позивний) ... Так ось, Матіос у відкритих коментарі написав, що по одному епізоду свідки навіть описували, як ці товариші дівчинці 9 років відрізали вуха, щоб забрати сережки золоті! І я думаю, якщо про це говорить головний військовий прокурор - він каже, маючи залізні підстави і докази. Ну подивимося…

Екс-начальник штабу батальйону "Айдар" Валентин Лихолит на суді

І тут, як і в багатьох інших випадках, запеклих негідників і покидьків, яких судять за реальні злочини, суспільство проголошує "бідними патріотами", яких садить "злочинна влада". І це дуже погано. Особливо з огляду на, скільки військових і цивільних сидять в тюрмах за злочини, яких вони реально не здійснювали. Але до них чомусь мало кому є діло.

- І ви намагаєтеся розповісти про те, що не всі з уподобаних суспільством медійних персон безгрішні?

- Мені багато хто писав: навіщо ти так багато приділяєш їм уваги? Уже, мовляв, суспільство сприймає це, як якусь твою особисту неприязнь. Навіть закидони про те, що мені за це платять, мені вже роблять. Той же "Рубіж" мені писав: ти працюєш на владу, ти відпрацьовуєш ... І всі вони не можуть зрозуміти одну просту річ - що я просто не хочу, щоб покидьки, негідники, негідники, мародери, які в той час, як мої ж хлопці , з мого підрозділу, гинули, в 5 кілометрах лівіше мародерів або контрабанду кришували. А все це ж було!

Це вони можуть вам, бабусі на вулиці, дитині розповідати, якими героями вони були там, в АТО. Але середу людей воювали - це така частина суспільства, де всі один про одного знають всі. І за 5 хвилин будь-яка інформація про те, чи був чоловік там, де говорить, або ні, з'ясовується. Як і те, як він характеризується. Чи не в офіційній характеристиці з місця служби, а неформально, в колективі.

Ось я, наприклад, не був в ДАПе - і ніколи, ніде і нікому не зможу збрехати, що я там був. А деякі - можуть. Хлопці там гинули, віддавали свої життя, а потім якийсь Мюнхгаузен бере і приватизує їх подвиг!

Семен Семенченко і його "літописець" Євген Шевченко на суді у справі військового прокурора Кулика

І я б ще - ладно уж - зрозумів, якщо він все це робив, згрішив, накоїв бід, а потім повернувся з війни і занурився в цивільне життя. Але ж ні! Вони ж намагаються влізти в політику. Вони ж намагаються ще більше запаморочити людей - в той час, коли чесні, порядні хлопці намагаються почати офіційно працювати, відкрити якесь своє, нехай і невелику справу. На жаль, зараз немає ветеранів, керівників великими корпораціями.

- Нічого. Всьому свій час.

- Так. Може, з'являться років через десять.

А ці люди в цей час шукають легкий шлях: намагаються прорватися до годівниці, займаються якимись брудними справами, отримуючи за це легкі, на їхню думку, гроші.

Все це я писав і "Рубіж", коли він заявив, що йому незрозумілий мій мотив. Так мій мотив гранично простий! Нехай це прозвучить пафосно, але це - моя правда. Мені вистачає вже у владі Дейдея, Семенченко, Парасюка! Я не можу бачити цих людей в той час, як у мене перед очима стоять хлопці з мого підрозділу, з якими ми з першого дня призвані з Печерського військкомату - Євген Яцина і Ігор Брановицька. Ігор Героєм України став посмертно, Женька - Орден Мужності отримав. Ви напевно знаєте страшні обставини загибелі обох ...

"Кіборг" Ігор Брановицька

"Кіборг" Євген Яцина

Ось зараз як раз - річниця тих важких днів, коли гинули хлопці. І як я можу сприймати, як мені спокійно реагувати, коли я знав реальних героїв - а зараз змушений спостерігати, як абсолютні мерзотники дурять людей і лізуть у владу? Ну не можу я на це дивитися!

І таких, як я, серед хлопців дуже багато. Просто когось із нас більше затягують побутові якісь проблеми і на щось інше просто майже не залишається часу. Але є також і кістяк з людей, готових вийти і висловити все, що думають.

- Чому ж вони мовчать досі?

- Ми боїмося спровокувати якийсь великий конфлікт. Оскільки ці діячі примудрилися запаморочити чимала кількість людей - на жаль. Відповідно, якщо ми вийдемо на противагу, це буде сприйнято неправильно.

Ми б вийшли проти мерзотників і мародерів, але сюди відразу ж вплетутся політику і почнуть розповідати, які ми проплачені порохоботи

Ми це чули не раз.

- А що ж робити в такому випадку - коли воює країну розгойдують зсередини? Хіба ми не ризикуємо чимось більшим - аж до втрати державності?

- Я це розумію. Але мене заспокоює те, що, за моїми спостереженнями, люди починають остигати. Все більше різних неприємних фактів спливає про лідерів цих ось "гойдалок". І полум'я потихеньку згасає. Можу помилятися.

- Чи вважаєте, треба перечекати просто?

- Мені здається так. Що ж стосується цих покидьків - за них треба братися. І я знаю, що по багатьом з них робота йде вже три роки. Чому її не доводять до кінця - це питання вже до якихось вищих чинів правоохоронних структур.

например, гучна справа про Викрадення людини , Який служив в батальйоні "Донбас", Калашников его прізвище. Всі ж Знають Цю Історію. Наскільки мені відомо, в тій годину, коли его звільнялі после трьох місяців тримання в підвалі, в місці, де его нашли, були певні люди, Які, власне, и утрімувалі Цю людину. Якщо не помиляюся, в тій операції брав участь особисто Князєв (на той момент - начальник кримінальної міліції в Донецькій області. - Ред.), Який зараз поліцією керує. Вони разом з "Азовом" проводили операцію.

І у мене питання: а як це так, що звільняють викраденого людини - а його викрадачів або, як мінімум, людей, що утримують людину в ув'язненні і знаходяться в момент операції там же - просто відпускають. Ось як це? У мене когнітивний дисонанс відбувається в голові. Я не можу цього зрозуміти!

І потім хтось ще дивується, чому ці мерзотники набирають силу. А як інакше?

У них є чорні гроші, одурманені прихильники, радісно слухають самим диким байкам

Я знаю, що один з цих товаришів (не буду називати прізвище, щоб знову мене не дорікали в тому, що у мене - щось особисте), взяв звичку роздавати високі державні посади. Одному обіцяє крісло генпрокурора за рішення його питань, іншому - що зробить його міністром оборони "коли ми скинемо владу". Третього намагається підкупити обіцянкою посади керівника поліції, наприклад.

І найсумніше - занадто багато з отримали такі пропозиції настільки наївні, що ведуться на все це. Вони дійсно в це вірять! Хоча будь-яка розсудлива людина розуміє, що це смішно.

- Це сумно.

- Це жахливо. Коли люди побачили, що по відношенню до цих мародерів і дахувальників займаю певну позицію, мені почали писати багато бійців, які розповідали свої історії про те, з чим вони стикалися, зокрема, про таких персонажів відомих, як Дейд, Семенченко, Лихолит та інші. Я їм пояснюю: хлопці, зрозумійте - я не прокурор, не суддя, не є членом таємного загону "Біла стріла", який може піти і ліквідувати когось. Я - така ж людина, як і ви. Просто мене це настільки чіпляє, що я не можу про це мовчати. Як би не хотів.

Семен Семенченко в супроводі охорони

За мене вже навіть мої друзі переживають. Ти, мовляв, так багато говориш, що з тобою, не дай Бог, щось зроблять. Але як я можу пам'ять про хлопців, які гідно загинули, осквернити тим, що закрию очі на цих ось покидьків, які на хвилі війни пролізли дуже високо - і зараз, користуючись цим, займаються всякою нісенітницею? Я не можу.

- Було таке, що вам погрожували?

- Звісно! Почалося ще тоді, коли батька призначили в Луганську область. Я служив тоді якраз. Хоча тоді це на рівні попереджень було. Навіть начебто якусь нагороду за мене оголосили на тому боці - коли дізналися, що я служу.

А ось після - пішло-поїхало. І розумієте, що найцікавіше? Спочатку мені погрожували сепаратисти. Писали, дзвонили люди з Донецька, Луганська, з російських якихось міст. А зараз я вже розумію, що якісь підступні думки відвідують людей, які перебувають тут, поруч.

Але, якщо чесно, я переконаний, що всі ті хлопці, які до сих пір знаходяться поруч зі мною, завжди залишаються поруч тільки тому, що моя совість в цьому плані чиста. І я переконаний в тому, що прав у речах, про які говорю.

Павло Тука з батьком

Я не святий. У мене, як і у будь-якого іншого людини, є свої "скелети в шафі", речі, які мені б не хотілося виносити на публічне обговорення. Кожен з нас робив помилки в житті. Але коли брехня і одурманення підносяться як правда, коли купка людей творить беззаконня, прикриваючись якимись повноваженнями - чого тут боятися?

- На вашу думку, яка частина цих загроз була реальною?

- Щодо мене - поняття не маю. Скажу так: я ж не один про всі ці шахраїв говорю. Просто, може, я трохи більш публічним, ніж частина хлопців з мого оточення. І, може, кажу про них трохи більше відкрито. Але хлопців багато, хлопці дуже гідні. Тому якщо навіть в теорії припустити, що десь там щось станеться - все ж відразу знатимуть, хто за цим стоїть.

І вони самі це прекрасно розуміють.

На моє глибоке переконання, людина, що дійшов до певного рівня може бути дуже поганим, але не може бути дурним

Ні, звичайно, винятки бувають і з цього правила - і ми бачимо цього приклади, є у нас пару повних дурнів, які взагалі не розуміють, що навколо них відбувається. І здатні тільки кінцівками своїми махати. Ну, нехай це буде на їх совісті.

Але в основному люди, які досягли певного положення - це розумні люди. І вони розуміють, що така дія з їхнього боку може послужити каталізатором для вибуху. Їх просто зметуть в секунду. Тому навіщо їм щось подібне робити?

Ви знаєте, я для себе прийняв просту позицію. Коли той же Радченко, "Рубіж", почав мені в личку писати "Ти мене не знаєш - навіщо ти таке кажеш?" - я запропонував йому піти зі мною удвох на детектор брехні. Сказав: я задам свої п'ять питань тобі, ти свої п'ять - мені. Будь-які питання. І якщо я з'ясую, що ти маєш рацію - я щиро публічно принесу свої вибачення. Для мене це не складе труднощів.

Ігор Радченко

- І який був відповідь?

- Спочатку він написав "добре", а потім почав з'їжджати на вільні теми і розповідати про несправедливість життя.

І з Семенченко те ж саме було. Я написав публічний пост, що готовий в будь-який момент вийти з ним на поліграф - на тих же умовах. І до мене в коменти прийшов один з його близьких прихильників і почав говорити: так хто ти такий? Ти ніхто і звати тебе ніяк. Ось з твоїм папіком Семен б вийшов 100%.

Ну я і набрав відразу ж батька. Кажу: є такий варіант - ти готовий? Він відповів, що готовий. Я озвучив відповідь батька - на що цей самий соратник Семенченко передав мені його відповідь: Насіння дана пропозиція не зацікавила.

- Треба ж! .. Як несподівано.

- Так дуже. Насправді ж тут все просто. Є правда, а є брехня. Півтонів не буде. Людина або прав, або ні.

- Але ж вам ще складніше, ніж вашим однодумцям ... Адже вам крім своїх слів і вчинків доводиться ще й за слова і вчинки вашого батька відповідати перед його численними Хейтер?

- Так це правда. Є таке.

Ну, по-перше, я шалено пишаюся батьком. Я більше не знаю жодного високопоставленого чиновника, який реально живе на одну зарплату і, будучи замміністра, їздить на "Рено" або на метро (він і так, і так може).

Але питання навіть не в цьому. Я впевнений в його порядності - і пишаюся ним. Але ось з точки зору якоїсь публічної активності нашу родинність іноді мені трохи заважає. Наприклад, бувають моменти, коли мені щиро хочеться дати клич - хлопці, виходимо! У нас є такі і такі вимоги - давайте їх озвучимо всі! Але я не роблю цього, бо розумію: моє прізвище в даній ситуації зіграє проти мене - і дасть нехай і надумані підстави людям зацікавленим звинуватити нас в провладності.

А я цього не хочу. Знову-таки через те, що відчуваю відповідальність за людей. Тому що коли ти людей до чогось кличеш - ти несеш за них відповідальність. А для мене ці люди, ці хлопці - дорожче сотні будь-чиновників і політиків!

Другу частину інтерв'ю читайте на днях на "Обозревателе".

Не пропусти блискавку! Підпісуйся на нас в Telegram