Центральний офіс НАБУ. У детективи вибрали 70 кандидатів з 2700 осіб, які подали заяви.

До кінця року в довгоочікуване Антикорупційне бюро наберуть ще 60 детективів. Ці новачки будуть працювати разом з 70-ю вже набраними борцями з корупцією. Всього їх буде 242 людини. "Сегодня" ексклюзивно поспілкувалася з детективами, їх керівниками та тренерами.

Зараз бійців в новій структурі - 70 (64 хлопця та 6 дівчат). Набирати додатковий штат тут вирішили, щоб "закрити" регіони: якщо там щось трапиться - туди зможуть направити групу з детективів, пояснюють в НАБУ. Нагадаємо, зарплата сищиків - 30 тисяч гривень. Їх мішенями стануть нечисті на руку міністри, їх заступники, начальники департаментів в держорганах, прокурори і судді. До кандидатів, крім ряду вимог, висувалися два головних - юридичну освіту і мінімум 2 роки досвіду роботи в юриспруденції. Кожному з них, щоб стати детективом, треба було відповісти правильно мінімум на 70 питань з 100. Як розповіли нам в НАБУ, навіть відповівши на 69, кандидат не проходив на подальший етап конкурсу. Втім, про тих, хто пройшов, в НАБУ нам розповіли, що за 54 кандидатів спецкомісія голосувала одноголосно.

Детективи працюватимуть не поодинці, а групами. Ці команди сформовані так, що частина фахівців в недавньому минулому були цивільними, другі ж працювали слідчими і оперативниками. "Групи сформовані так спеціально, щоб детективи в роботі доповнювали один одного, а підсумок розслідування був якісним", - сказали нам в НАБУ. "Сегодня" поспілкувалася з керівництвом Бюро і тими, хто через кілька тижнів відправиться по-новому ловити в Україні хабарників у вищих ешелонах влади.

Сищик ОЛЕКСАНДР: "Нас навчав і агент з ФБР"

- Розкажіть про себе. З якої сфери ви прийшли в детективи?

- До НАБУ у мене було три місця роботи. Діяльність була пов'язана з продажами продуктів.

- Чому прийшли працювати детективом?

- Я хотів працювати в держслужбі і міняти країну на краще. Але в тій системі держорганів, яка була раніше, це було неможливо: занадто маленькі зарплати і ніяких додаткових бонусів. Іншими словами, йти працювати в систему і голодувати я не хотів, а брати хабара - тим більше. Коли рік тому дізнався про створення НАБУ, почав моніторити інформацію про конкурс. Я радий, що пройшов. З самого початку мене підтримувала дружина: вона наполягала на тому, щоб я швидше подавав документи на конкурс.

- Чим були цікаві іноземні лектори (майбутнім детективам читали лекції закордонні фахівці. - Авт.)?

- У числі іноземних лекторів у нас був і агент ФБР: він розповідав про роботу антикорупціонерів в США. Нам багато розповідали про те, що важливу інформацію про людину можна дізнатися навіть в соцмережах. Тому я не виключаю, що нас зацікавлять і фото, які в соцмережі викладе той чи інший чиновник - наприклад, якщо він зображений на дорогій яхті. До речі, в Україні добре працюють активісти. Пам'ятаєте випадок, коли з'явилися фото автомобілів і будинків одного з гаїшних начальників? Так ось, ми будемо тісно працювати з активістами, які займаються викриттями.

- Як будете дізнаватися, що той чи інший чиновник - хабарник? Яким буде алгоритм розслідування?

- Про той чи інший факт людина може прийти і розповісти особисто. Приводом для перевірки може стати публікація в ЗМІ і анонімне повідомлення з описом того, що сталося.

- Чи немає побоювань, що в суді справа може "впасти" за сприяння судді, навіть якщо зібрані вагомі докази?

- Ми будемо працювати так, щоб цього не сталося, а доказова база була ідеальною. У нас також буде право оскаржити виправдувальний вирок.

- Детективи проходили детектор брехні. Чим запам'яталася перевірка?

- Хвилювався. Питання були різними: наприклад, чи давав я хабара, чи збираюся порушувати закон ... Але оскільки я не працював на держслужбі, то ряд питань мене не торкався.

Екс-бізнесмен: "Детективи співпрацюватимуть з активістами"

ОЛЕНА: "До НАБУ я була прокурором"

- Ким ви працювали до того, як стати детективом?

- Я працювала 6 років в прокуратурі Кіровоградської області. Починала з слідчого, була держобвинувачем. Про конкурс дізналася з інтернету, і стало цікаво спробувати себе. Приємно дізнатися, що потрапила в число 70-ти, які пройшли всі етапи.

- Яке питання на співбесіді в НАБУ для вас був найскладнішим?

- Про Межигір'я. У мене запитали, що потрібно зробити, щоб заарештувати ці активи. Я відповіла, що без підозрюваного не можна заарештовувати майно, але в КПК є норми, які дозволяють це зробити.

- Скільки часу зайняв конкурс в НАБУ?

- Близько 3-4 місяців - з моменту подачі документів до оголошення результатів.

- Яка робота має бути?

- Чи зобов'язані будемо зібрати всі допустимі в суді докази провини підозрюваного. Якщо якісно зберемо, то підозрюваний не знайде лазівку, щоб уникнути покарання.

- Вам читали лекції іноземні експерти. У чому відмінність українського розслідування від іноземного?

- Наприклад, статус диктофонного запису. Якщо один із суб'єктів веде приховану аудіозапис на диктофон (другий про це не знає), після чого запис надається правоохоронцям, то вона є легітимним доказом. А в Україні вона доказом не рахується.

Екс-обвинувач. Була здивована питанням про Межигір'я.

Гізо Углаву: "Купити" детектива буде нереально "

Про першого заступника директора НАБУ Гізо Углаву його колеги говорять, що той рідко дає інтерв'ю, але для "Сегодня" він зробив виняток.

- Коли детективи приступлять до повноцінної роботи?

- Ми планували почати з 1 жовтня, але до цього часу конкурсна комісія так і не вибрала антикорупційного прокурора. Відразу ж після формування антикорупційної прокуратури ми почнемо роботу. Думаю, що це станеться в кінці листопада-початку грудня. З цього часу почнуться розслідування, і можна буде говорити про перші результати.

- Чиї корупційні дії будуть розслідувати детективи?

- Є чітка підслідність - держслужбовці першої та другої категорії. Це корупція у вищих ешелонах влади, тобто дії прем'єр-міністра, міністрів і їх заступників, начальників департаментів, народних депутатів, навіть колишніх президентів. Також в підслідності Бюро все судді, якщо це пов'язано з корупцією. Детективи розслідуватимуть справи, що стосуються земельної сфери, держзакупівель, видачі ліцензій і багато чого іншого.

- Скільки було бажаючих стати детективами і якими були вимоги?

- Заяви подали близько 2700 чоловік, до тестування були допущені 2500. З них після першого етапу конкурсу (перевірялися на знання законодавства) пройшли понад 900 бажаючих. Після другого етапу залишилися 222 кандидата. Після співбесіди було відібрано 70, серед них - шість дівчат. Конкурс дав нам можливість вибрати підготовлених і мотивованих людей. Головні вимоги - юридичну освіту, досвід роботи не менше двох років у сфері юриспруденції, знання законодавства, логічне мислення, принциповість.

- Ким працювали ваші співробітники до створення НАБУ?

- Детектив - це новинка правоохоронних органів України: не було таких універсальних фахівців, адже вони будуть займатися і оперативної, і слідчою роботою. Пройшли різні кандидати - з досвідом роботи в прокуратурі, слідчих органах і оперативних службах. Але є і без досвіду. Це дало нам можливість сформувати змішані групи. Тобто в таких групах детективи будуть вчитися один у одного, доповнюючи знання і здібності.

- З яких країн були іноземні тренери?

- Були запрошені експерти з Америки, Грузії, Великобританії, Фінляндії і Канади. У них є досвід розслідування корупційних схем і схем відмивання грошей, пошуку вкраденого майна.

- Як будуть викривати корупціонерів?

- У своїй роботі детективи будуть використовувати відкриті джерела інформації, також у них буде доступ до всіх державних баз. Новинкою розслідувань буде аналіз інформації з відкритих і закритих баз. Створено спецуправління, де працюють детективи-аналітики. Їх завдання - виявлення корупційних схем в держслужбах.

- Чи будуть регіональні офіси НАБУ?

- Законом передбачено таку можливість, але детективи поки що працюватимуть в центральному офісі, а якщо зажадає ситуація, то в регіон буде відряджена група.

- Як будете контролювати детективів? Їх можуть спокушати ...

- Перше - буде розроблений кодекс етики. Друге - вже створено управління внутрішнього контролю. Третє - детективи будуть працювати в групах. А з усіма домовитися про хабар буде неможливо.

Перший заступник глави НАБУ. Курирує роботу детективів.

ТРЕНЕР: "Вчили роботі з інформаторами"

- Розкажіть докладно про навчання детективів. Чому вони навчилися?

- Вивчалася специфіка слідчих дій, стратегічне планування розслідування, правила роботи з інформаторами, були завдання з фінансового розслідування ... Наприкінці тренінгу ми робили симуляцію розслідування. Для детективів було дуже багато завдань. Були присутні експерти, які відразу виявляли плюси і мінуси в їх роботі. Наприклад, в одній із ситуацій детективам потрібно було пройти на об'єкт, що охороняється. У підсумку вони пройшли, але втратили час - а в їх завдання входила якраз економія часу. Уже пізніше, при аналізі помилок, ми опрацьовували, як можна було краще вчинити. Один із прикладів - проведення обшуку в приміщенні. Потрібні документи були спеціально заховані в сейф, ключ від якого був у адвоката. Детективи домоглися того, що отримали ключ і знайшли документи. Присутня при одній з симуляцій суддя вказувала на недоліки, тобто "ганяла по помилках". Так що можна сказати, що на нинішній момент детективи отримали всі базові знання.

- Які українські фахівці запрошувалися для навчання детективів?

- Співробітники ГПУ, слідчі з МВС , Судді.

- Чи будуть детективи моніторити соцмережі?

- Безумовно. Їх навчали роботі з соціальними мережами, реєстрами, різними базами даних.

Чумаченко. До НАБУ Олена була викладачем по управлінню персоналом.

ПРОКУРОР ІЗ ФІНЛЯНДІЇ: "У нас корупція теж є"

Один з лекторів, прокурор з Фінляндії з досвідом роботи більше 20 років Міка Аалто розповів, що головне в роботі детектива - зібрати максимум письмових доказів.

- Чому ви навчили українських детективів?

- Хочу, щоб в їх роботі було кілька важливих напрацювань. Тому що корупція - одне з найбільш складно розслідуваних злочинів, а завдання детективів - полегшити розгляд справи судом. Вони повинні зібрати максимум доказів, щоб навіть 8-річна дитина розумів, про що йде мова. Ще одне завдання детективів - вміти систематизувати докази, перш за все письмові, і з тисяч документів вибрати для прокурора і суду найважливіші. Іншими словами, потрібно досягти такого результату, щоб в кінцевому підсумку детектив знав краще захисту підозрюваного, коли і що сталося. Крім того, в матеріалах справи повинно бути роз'яснено, як і де той чи інший доказ вдалося добути детективу. Усні свідчення свідків - непрямі, не настільки вагомі як письмові.

- Якими ви побачили українців, які прийшли працювати детективами?

- У них різні знання. Одні - експерти в кримінальному праві, інші - в цивільному. Те, що вони молоді (більшості 26-28 років. - Авт.), Можна розцінювати по-різному. Мінус в тому, що у деяких мало досвіду роботи в своїй сфері, але їх вік - це вагомий плюс, адже вони - своєрідний "чистий аркуш", вони ще не роз'їдені корупцією. Я бачу в них потенціал, вірю в них. Після того як було створено НАБУ, є надія, що покараний буде кожен корупціонер, кожен, ким рухає жадібність.

- Порівнюючи українські та фінські реалії, в чому помітили найбільшу різницю?

- В Україні населення абсолютно не довіряє жодному з вищих чиновників. Це проблема. У Фінляндії, в порівнянні з Україною, більш довірливе ставлення до влади.

- Чи багато корупціонерів в Фінляндії?

- Побутовий корупції немає! У нас не підкуповують ні лікарів, ні поліцейських. До того ж Фінляндія - невелика країна, багато один одного знають, тому у корупції є шанси дуже швидко "спливти". А ось корупція в земельній або тендерній сфері у нас є: ми з нею боремося.

- Чи не боїтеся ви, що українські судді будуть відпускати корупціонерів? Можливо, після пресингу на корупціонерів з боку НАБУ хабара в судах тільки виростуть?

- Я вірю в детективів. До цього додам, що в підслідність Бюро потрапляють і судді. Якщо суддя буде відчувати загрозу покарання за неправомірно прийняте рішення, то обов'язково замислиться, чи варто йому закривати очі на корупцію.

Міка Аалто. Каже, що з побутової корупцією не стикався.

Читайте найважливіші новини в Telegram , А також дивіться цікаві інтерв'ю на нашому YouTube-каналі .