1. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов? Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії...
2. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
3. З перших рук
4. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
5. З перших рук
6. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
7. З перших рук
8. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
9. З перших рук
10. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
11. З перших рук
12. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
13. З перших рук
14. НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?
15. З перших рук

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко

НАВІЩО ТОБІ ЦЕ ТРЕБА, Жигунов?

Почався неспішний показ - по дві серії на тиждень - першої в Росії
масштабної мильної опери «Королева Марго»

З перших рук

- У ж перші серії «Королеви Марго» показали: це величезний кінопроект. Наскільки ви, як продюсер, вважаєте роботу завершеною?
- У проекту дві частини. «Королева Марго» була готова вже в травні, а «Графиня де Монсоро» знаходиться в стадії завершення, йде озвучування, хоча ми недоснялі п'ять знімальних днів у Чехії, - не вистачило грошей, і тепер шукаємо схожий інтер'єр тут. Протягом двох-трьох тижнів це питання буде закрите, картина має шанс зустрітися з глядачем до Нового року. Навіть нудно стало. Хотілося це все зробити - зробив. І злегка розчарувався.

- Скільки часу зайняла ця робота?
- Я пам'ятаю, що наказ про запуск був підписаний відразу після Нового року. А який починався рік - не пам'ятаю ... У дев'яносто третьому почав писатися сценарій.

- Чому саме Дюма вибрали для першої масштабної мильної опери в Росії?
- безпрограшний. Така драматургія хороша для невдумливому перегляду вечерочком. Завдання було дуже проста - зробити досить успішну розважальну картину з російською командою.

- Що визначає ступінь успіху телесеріалу? Кількість каналів, які куплять картину?
- Глядач визначає. У мене було відчуття, що Дюма з великим задоволенням, ніж що б то не було іншого, будуть дивитися російські глядачі. «Три мушкетери» торували доріжку, зробили свою справу, а завжди легше їхати другим.

- Найближча за часом екранізація «Королеви Марго» - французька картина режисера Патріса Шеро, настільки вдало показана в Каннах. Вибираючи той же першоджерело, у вас не було бажання змагатися?
- Коли ми починали, я знав, що Шеро збирається запускати цю картину, знав, що Аджані грає головну роль. Але було зрозуміло, що вони не конкуренти нам, а ми не конкуренти їм, тому безболісно і безбоязно ми робили картину.

- «Наші» пишні костюми і декорації, повільно розвивається дію виглядають повною протилежністю «їх» динамічному, напруженого, як бойовик, фільму.
- Шеро приїжджав до нас в листопаді місяці, ми з ним пили шампанське, він був на нічній зйомці в Барвисі. Всіх артистів, хто був на знімальному майданчику, «розставив» за ролями. Йому показали фотопроби, він вгадував, хто кого грає, ніде не помилився. Подивився години три на бійку, яку ми знімали, і сказав: «Ну, ви, звичайно ... Дюма робите? Я б вам Шекспіра зробив. У нас, у Франції, Дюма не дуже ... »Я кажу:« Я знаю. А у нас Дюма люблять ». Він додав: «Схоже, ви більше французи, ніж ми». Я не впевнений, що у нас вийшла французька історія, але було відчуття, що легкості нам вистачить. Нам її, природно, не вистачило, і картина важкувата, далеко не всі мене влаштовує.

- А вас влаштовує ритмічність телевізійного показу?
- Частіше виходити в ефір нам не дає «Санта-Барбара», яка стоїть в ефірі три або чотири рази на тиждень. Її не можуть зняти, тому що ніхто не знає, як росіяни на це відреагують. Тому ми йдемо в той час, який залишається від «Санта-Барбари».

- Це шкодить картині?
- Якби вона йшла чотири рази на тиждень, то «летіла» б значно швидше. Але в будь-якому випадку, вона вийшла більш млявою, ніж я припускав. Єдине, чого я не розумію - як можна було простежити за цим в процесі, тому що обсяг немислимий для художнього кіно. Помилки, які були пропущені спочатку, здавалися мікроскопічними, але в масі вони наростають, стають помітними. Під час роботи їх не можна було виокремити. Я не впевнений, що на студії є люди, які бачили картину від початку до кінця. До сих пір є місця в фільмі, яких я не бачив жодного разу.

- Хто займався розподілом ролей - ви чи режисер?
- Акторів вибирали вдвох. Я можу сказати, кого вибрав я і з ким наполягав Муратов.

- Напевно, себе, Харатьяна, Боярського вибрали ви?
- Так, я вибрав Харатьяна, себе, Боярського, Караченцова, Віру Сотникову, Джигарханяна, Діму Пєвцова - ці кандидатури поклав на стіл навпроти ролей, коли режисер Муратов прийшов на картину. Він з'явився пізніше запуску, тому що це кіно мав робити інша людина. Муратов погодився зі мною: «Я їх всіх зніму, багато - мої друзі». У той момент на роль Рене значився Гафт, але він тільки що зіграв Воланда і відмовився; Анастасія Вертинська - на королеву-матір, але вона сказала: «Я дуже добре виглядаю, щоб грати цю роль». На Карла X був Олег Меньшиков, який приблизно півроку вів з нами переговори, але не зміг зніматися, у нього відкрився черговий контракт у Франції. Михайло Єфремов мав грати в «Монсоро» Генріха III, але я його перекинув сюди, тому що мені хотілося створити в «Марго» щільно-зірковий склад. Юрського, Васильєву, Володю Ільїна та Женю Добровольську запропонував Муратов. Але на початку роботи там, де повинна була бути прізвище виконавиці королеви Марго, стояв прочерк.

- Ви запускалися, і при цьому у вас не було виконавиці головної ролі?
- Чи не було.

- Ви можете прокоментувати конкретно роботу Добровольської?
- У мене є власне ставлення до того, що вийшло, але я розумію: реакція залу для глядачів буде зовсім інша ... і я б хотів її дочекатися. Женя дуже цікава актриса, в цьому сенсі я згоден з режисером Муратовим. А як продюсер проекту я не розумію, кого б ми могли знайти на цю роль. Зараз я не можу сказати: «Добре, згоден, це не треба було грати Жене Добровольської», - але кому? Єдине, чого б мені хотілося, - щоб Женя рівніше грала ... Але вона дуже втомилася, на ній протягом багатьох місяців лежала величезне навантаження.

Наші артисти виявилися не готовими до тих драматургічним обсягами, які їм довелося освоювати в найжорстокішому режимі виробництва серіалу. Потім, крім фізичної втоми, починається втома від ролі. Пєвцова в кінці зйомок так дратував Івана Мазепу, що, коли запускали «Сорок п'ять», він бігав і кричав: «Я в продовженні грати не буду! Убий мене - не буду більше грати цю людину, я його ненавиджу, він мене дратує, більше бачити всього цього не можу, цих костюмів, ці коміри ».

- А у вас самого зараз яке почуття переважає - втоми або задоволення?
- Я ще не розумію. Коли пішла перша серія, я зрозумів: «трапилося». Але, оскільки треба було терміново здавати другу, ні банкету з цього приводу не відбулося, ні взагалі якийсь окремо усвідомленої радості я не відчув. Зараз хтось хвалить, хтось лає, скандали почалися. Йде потужна негативна реакція ... У мене на пейджере зберігається така кількість брудної лайки, підписаної прізвищами досить відомих молодих кінематографістів, що можна зробити висновок, - це несправжні імена авторів. Ну ніколи б нормальна людина не наважився так лаятися і підписуватися при цьому.

- Деякі молоді кінематографісти можуть дозволити собі і так лаятися, і підписуватися власними іменами ...
- У всякому разі, це викликає у мене жваву реакцію, сьогодні я весь ранок світився, як начищений п'ятак, бігав, намагався знайти Валерку Тодоровського, показати йому цей пейджер, а він не прийшов на роботу.

Картина знайшла і противників, і прихильників. Тобто справляє враження. Я ходжу зараз по сусідах, питаю, дивлюся в очі.

- Що говорять?
- Різне. Тим, кому за сорок, - подобається. Їх влаштовує кілька уповільнений темп, класичний підхід до реалій епохи, костюми, декорації. Мені хотілося, щоб у цього фільму аудиторія була дещо молодша, але ті, кому тридцять і менше, вважають, що занадто повільно. А маленькі діти говорять, що нудно.

- А фільми, в яких ви грали «романтичних героїв», завжди подобалися маленьким дітям ...
- Коли пішов матеріал, я раптом побачив, що за манерою гри сильно вибиваюся, валяю якогось окремого Ванька і перегинають палицю. Дуже серйозний Пєвцов, дуже серйозний Єфремов і зовсім несерйозний мій герой. А зараз кіно йде, і я розумію, що глядачеві треба давати відпочивати, не можна весь час його завантажувати.

Основна похибка в тому, що в цю картину ми «запустили» так багато політики. Хотілося зробити серйозний серіал, але не вийшла ні історія а-ля «Три мушкетери», ні «Сімнадцять миттєвостей весни». Я думаю, з концепцією ми сіли межи двох стільців. Але історія така багатоходова, що, може бути, вона сама кудись і виведе. Принаймні кожна наступна серія все краще і краще виглядає, настає звикання, занурення в матеріал, глядачеві легше орієнтуватися в тому, що відбувається. «Монсоро» буде в чистому вигляді мелодрама, і я думаю, там можна розраховувати на значно більший успіх.

- У вас у самого не з'явилося почуття відрази до цих серіалів?
- Ні, тільки наростає хірургічний цинізм.

- Ви готуєтеся до «наступної операції»?
- Так, навіть до трьох відразу. Ми запустили у виробництво картини за романом Хмельовської «Все в червоному» і по її відомому детективу «Що сказав небіжчик», і ще один серіал - продовження «Серця трьох». У майбутньому році наша студія повинна показати порядку вісімдесяти серій.

- Продюсер в вас остаточно перемагає актора?
- Чому, ось зараз я в полубороде, тому що буду грати бандита.

Досить складно розлучитися з творчим минулим. Я в знаменитій «Щуку» вчився. Заслужений артист. Шкода професію кидати, професія непогана, просто не дуже чоловіча.

- Ви рішуче відмовляєтесь від такого успішного для вас амплуа? Чому?
- Так, і з великим задоволенням. Набридло романтичним героєм бути, сил ніяких немає. Для цього треба відчувати щирий внутрішній порив, а він іде. Вибачте, бути директором досить великого підприємства - важко, всередині змінюється щось.

- А ось Діма Харатьян, ваш друг і соратник ...
- Ми з ним уже скоро рік як дуже сильно посварилися.

- Але, здається, зовсім недавно ви з ним записали чудовий диск ...
- Диск вийшов давно, як данина старим справах.

- Виходить, романтична дружба тільки для кіно?
- Ми дуже дружили, але коли люди дуже сильно дружать, вони іноді дуже сильно сваряться. За десять років ми все змінюємося, і тільки звикаєш до одного в людині, - він стає іншим, кров оновлюється, починаєш дружити як ніби з новою людиною. Це трапляється раз, два, три, а в четвертий не виходить. Потім, дуже попсували людські почуття відносини «роботодавець - артист». Важко бути продюсером власних друзів, товаришів, знайомих. Психологічно складно змушувати їх робити те, чого вони не хочуть, говорити з ними про гроші, які вони повинні отримати і яких у тебе, може бути, немає, а вони хочуть ось стільки ... Моє ставлення до багатьох людей дуже сильно зруйнувала необхідність говорити з ними про гроші.

- А ми з вами ні слова не сказали про гроші.
- Та й бог з ними, гроші огидні. Чого про них говорити щось?

- Ви боїтеся зіпсувати відносини зі мною або з глядачем? Ні вже, розкажіть - як скоро проект окупиться? І скільки він коштував?
- Я думаю, що окупляться картину до весни. У мене залишилися боргові зобов'язання перед банком, але вже останні. А скільки він коштував - важко сказати. Думаю, вісім мільйонів доларів. Великі гроші...

- Хіба це великі гроші для такого гігантського проекту?
- Для такого проекту крихітні, але треба враховувати, що там ще відсотки по кредитах, ви розумієте, гроші, які пішли у виробництво, - це величезні гроші, які пішли на те, що гроші робили гроші.

- А як ви відчуваєте популярність?
- Я її вже ніяк не відчуваю. Мені вдалося збити з себе якийсь наліт зірковості, я вибрався з «ями зоряної популярності». Я давав багато інтерв'ю, занадто часто говорив про себе, і від мене відразу відстали дівчата. Ситуація визначилася - у нас є холостий Харатьян і одружений я. Димке діставалося і так, а після моїх заяв частина моїх шанувальниць благополучно перейшла до нього.

Потім я багато розповідав про те, що я директор, а «директор» не може бути поп-зіркою. Як була зі мною, так і існує моя популярність, але спроби зробити з мене кумира, об'єкт для наслідування все слабше. Я тиждень тому зрозумів, що перестав бути зіркою. Мої керівники на Російському телебаченні змусили мене зніматися в якомусь черговому шоу. Я прийшов, довго сидів у темній кабінці, мені задавали питання, намагаючись зрозуміти, хто там всередині, вирахували мене, як не дивно, і коли вийшов з кабінки, зрозумів, що я не зірка.

- А раніше ви беззастережно розуміли, що ви зірка?
- Так, коли я виходив на публіку, було якесь взаємне загоряння, відчуття, що ти популярний артист, і моя аудиторія чітко проглядалася крізь перші шість рядів. А зараз цього немає. У мене всередині не відбувається ніякої спалаху. Я на них дивлюся, а вони на мене. Особа розглядають, черевики.

- Може, це властивість вашого характеру: ставити глобальні цілі, досягати їх, рухатися до нових завдань. Ви хто по Зодіаку, що не Козеріг?
- Козеріг. Але тільки в який бік я рухаюся? Не дуже гарне «рух» - взяти і за кілька років запороти власну популярність.

- Наступна ваша мета набагато більш значна. Бути продюсером в наших умовах - надблагородна.
- У мене в житті настає суперечливий період. Я дуже багато працював, щоб зробити цей проект, і ніхто не вірив, що я його зроблю. Я зробив, все сказали: «Він зміг», а я тепер стою і думаю - що робити далі? Ще раз когось дивувати? Один раз добре, а потім? Звичайна робота. Камені вантажити.

- Так ви називаєте роботу з порятунку вітчизняного кінематографа ?!
- Не збираюся я рятувати кінематограф. Його рятує Міністерство кінематографії. Кіно ж буде незалежно від того, будемо ми з вами чи ні.

- Залежно від нас з вами воно може бути різним.
- Але таке, яке хочеться, чи не буде все одно. Це треба пережити. У мене перший раз таке велике кіно, перший раз стільки моїх сил вийшло на екран. Я зараз дивлюся на це і відчуваю деяке розчарування. Тому, що робота закінчилася, може бути. Всі говорили - це неможливо, а я це зробив. І що далі? А мені від цього ніяк - ні холодно, ні жарко, виявилося, що мені самому це не потрібно. Тепер я знаю: я можу зняти все що завгодно, з будь-якими артистами. Я знаю, як це продати, де взяти гроші, як організувати виробництво, як зробити дешевше. Знаю, як уникнути ям на шляху і чогось ще. Але я прокидаюся третій день поспіль з почуттям незрозумілого жаху ...

Дуже хочеться робити гарне кіно, краще, ніж зараз виходить. Хочеться нормально жити, хочеться, поки молодий, робити все, багато, відразу, але вже незрозуміло - навіщо. Чітко постало питання: «А навіщо ти це робиш? Навіщо тобі це треба, Жигунов? »Навіщо? .. Я поки не можу відповісти.

Фото М. Андрусенко