Актор зізнається в тому, що часто програє в сімейних баталіях Марина Зельцер

24 серпня 2017 15:56

Сергій Гармаш

Наталія Губернаторова

Участь Сергія Гармаша - вже давно визначений знак якості для фільму. Сьогодні він має право вибирати, і, як правило, внутрішній барометр не підводить. Набагато складніше буває в особистому плані: траплялося помилятися в людях, не завжди вдавалося зберегти дружбу і знайти взаєморозуміння з дітьми, часом лаяв себе за нестриманість ... Втім, підбивати підсумки рано. Сергій і зараз активно знімається - прем'єри чекають вісім картин, його молодшому синові тільки одинадцять років, а ще й доводиться звикати до нової ролі - півроку назад у актора народився онук .

- Cережа, судячи з фільмографії, кількість робіт у вас тільки збільшується з року в рік. Як правило, ваші колеги після п'ятдесяти років, а то і раніше, намагаються знизити темп, щоб не з'являлося перевтома і почуття пересичення ...

- Я не працюю так, щоб займатися кровохарканням. Знаходжу час і на відпочинок. Іду на маленькі хитрощі: наприклад, їду кудись на творчі зустрічі, на гастролі, зйомки і за графіком додаю собі дні на початку і в кінці, щоб трошки перевести дух. Зачиняюся в номері, відключаю мобільний телефон. Чого гріха таїти, ми, артисти, які знімаються і працюють в театрі в Москві і в Пітері, заробляємо дуже пристойно. І штука ця манки, у деяких перетворюється в гонку до знемоги, коли купюри є наріжним каменем. А я дуже люблю відпочивати. В цьому році обов'язково поїдемо з дружиною і сином Іваном куди-небудь на морі. Так, бувають моменти, коли роботи багато, і втома, як і в будь-якій діяльності, накопичується, але я ж не сіно кошу! А слово «пересичення» для мене звучить дивно. Я нічого такого поки не відчуваю.

- Чи не бувало, щоб ви відмовилися від якоїсь ролі, а потім побачили, що даремно?

- Ні. У мене була досить серйозна історія з Павлом Лунгіним, коли я відмовився від фільму «Острів», тому що мені не подобалася роль, вона здавалася трохи фальшивою. І взагалі я не хотів грати священика. І все це я висловив Павлу Семеновичу. А ще говорив, що нам не буде добре разом, що я буду пити кров з нього, а я цього не хочу. Але коли я на прем'єрі побачив «Острів», то підійшов до Лунгіну і сказав: «Ти вбив всі мої сумніви до єдиного!». І тут же додав, що так Бог управив, тому що так, як зіграв священика Мамонов, я б не зіграв ніколи. Що ж, я не барометр, який ніколи не помиляється.

- Може бути, ваше професійне відчуття себе не збігається з думкою режисера?

- Ми взагалі не є об'єктивними до самих себе. Зараз немає ніякого бар'єру до того, щоб побачити себе на екрані - діти починають відраховуватися з грудного віку, у них в руках відео, вони до цього звикають. А коли я побачив себе на пробах до першого фільму, відчув справжній шок. Пам'ятаю, що ми вийшли палити з Сашком Феклістова, і він сказав: «Гармаш, я більше ніколи зніматися в кіно не буду», і - я йому абсолютно щиро сказав, що я теж, тому що на екрані був не я, не мій голос . До цього довелося довго звикати.

- Ви чекаєте виходу своїх картин? Часто актори говорять, що немає, так як фільм вже живе своїм життям, а вони чимось новим ...

- Я чекаю результату. Категорично не дивлюся матеріал на майданчику, взагалі не підходжу до монітора. Це, якщо хочете, моя методика. Я починав зніматися без монітора, але це у мене не махровий консерватизм, немає, можу подивитися, коли мені режисер і оператор показують, що я повинен піти такий-то траєкторією в кадрі. Але те, як зіграв, що не перевіряю ні в якому разі. Ти повинен все відчути на майданчику, і, якщо у тебе не вийшло, завжди є право акторської дубля. А коли картину закінчив, ти вже насправді живеш чимось іншим, але все одно чекаєш результат. І часом знаєте як чекаєш ... Появи «Майстра і Маргарити» я очікував чотирнадцять років, а подивившись, ще раз переконався, що є твори, які навіть не потрібно намагатися чіпати.

- А «Матильду» ви з яким почуттям чекаєте? Так багато шуму навколо цього фільму.

- Я не кажу про політику, але мене просто вражає така неосвіченість, невігластво. Микола II і його коханка Матильда Кшесинская - це блюзнірство, кажуть недоброзичливці. Ну добре, хоча це і відомий історичний факт. А як тоді бути з Катериною Великою? Тобто Миколи не чіпайте, він святий, а Катерину можна? А вона, між іншим, один з найсерйозніших менеджерів нашої країни, які реально дуже багато зробили для Росії: і в військовій справі, і в економічному, і в освіті, і в культурі. Якщо покласти на терези корисні справи цієї жінки і Миколи Другого, то боюся, що вона дуже сильно перетягне. До того ж картину ніхто не бачив: ні я, ні ті, хто хоче її заборонити. У нас і так багато чого хотілося б заборонити: несправжнє масло, несправжній хліб, підроблені помідори.

- А як ви відчуваєте успіх? Від чого в цьому сенсі отримували і отримуєте найбільшу радість?

- У різний час по-різному. Коли у тебе починають рости крила, потрібно встигнути їх вчасно зв'язати. Я пам'ятаю, як після прем'єри фільму «Армавір» в ресторан Будинку кіно вдвох заходять Зіновій Гердт і Євген Євстигнєєв. І обидва показують пальцями ОК (а я грав в картині навіть не головну роль), а потім ще підходять і кажуть мені хороші слова. Це було просто померти не встати! Або після «Вишневого саду» в Нью-Йорку Аль Пачіно поцілував Галину Борисівну Волчек, Марину Нейолову, а мені потиснув руку і сказав: «Браво, Лопахін». Ось це теж було падінням на п'яту точку, тому що я відчував не фальшиве захоплення.

- Для вас гроші ніколи не ставилися на перше місце і на початку кар'єри?

- Я багато працював після інституту і нічого не мав, крім кімнати в театральному гуртожитку. Все, що у мене є зараз: квартира, будинок за містом, я заробив сам. Але у мене ніколи не було мети зніматися заради грошей. Просто спочатку народилася дочка, потім настав час, коли вже потрібно було допомагати батькам. Тому якісь зобов'язання на мені, звичайно, лежали. Я багато разів грав не найкращі ролі і іноді заздалегідь знав, що сценарій мені не подобається, але треба годувати сім'ю, і це був не спокуса, а реальність. Такого спокуси, як відпочинок, у мене теж не було, тому що я багато їздив, в тому числі за кордон, з кіно і в той час вже і з театром. Не повірите, відпочивати по своєму імпульсу я перший раз відправився, коли ми з Інною одружилися (дружина - актриса Інна Тимофєєва. - Прим. Авт), це було в 1984 році, а другий раз, коли народився Ваня, в 2006 році. Перший раз ми з дружиною їздили в круїз Одеса-Сухумі на теплоході «Таджикистан», а другий раз з братом - в Чорногорію. Дружина вже народила, була вдома, і у мене як раз утворилося «вікно». Але я вже давно можу вибирати, де зніматися. Життя - не така довга штука, щоб змушувати себе працювати і не отримувати при цьому задоволення.

- У Радянському Союзі джинси, магнітофон, шкіряна куртка, власником яких ти ставав, дарували радість, захоплення, відчуття щастя ...

- Звичайно! Пам'ятаю, як в кінці армійської служби я через знайомих придбав свої перші джинси Wrangler. Або, ще в студентські роки, мама в Херсоні купила шкіру, і мені пошили в ательє з неї піджак. А ще, теж через знайомих в Москві, вдалося дістати божевільні кросівки Adidas. І це все було величезною радістю. А коли ми всім театром в дев'яностому році поїхали в Сіетл на Ігри доброї волі, то через певну фірму, здавши гроші зі своїх добових, замовили перші відеомагнітофони. І це теж було подією.

- А пам'ятаєте тодішнє відчуття свята з приводу прем'єри в театрі або в кіно, якісь прекрасні посиденьки? Таких адже зараз немає. Володимир Іванович Хотиненко з цього приводу якось сказав: «Нас всіх розмила суєта» ...

- Ні, нас всіх розмила, на мій погляд, не суєта, а електронна пошта та мобільні телефони. Раніше, для того, щоб поспілкуватися з Володею Хотиненко, треба було зателефонувати по звичайному телефону, кому-то навіть з автомата, знайти час і зустрітися, щоб поговорити. А зараз навіть про майбутню роботу ми можемо зателефонувати, і той же Хотиненко скаже: «Гармаш, тобі привезуть сценарій, ти його уважно прочитай». От і все. Тому мені здається, що і застілля наші, посиденьки на кухні, які були раніше неймовірно веселими, стали нудними, змінилися. По-друге, з'явилися раути в стоячку. Пушкін писав в листі до одного: «А у нас тепер нова мода в Москві - веселитися в стоячку. Ходиш, наступаєш один одному на ноги, вибачаєшся, ось тобі і заміна розмови ». Взагалі у мене є теорія з умовною назвою «Одне натискання». У середині вісімдесятих років, щоб зателефонувати, потрібно було знайти автомат і у нього зупинитися, далі у цього автомата могла бути чергу, до того ж в кишені мала лежати «двушка» (двокопієчну монета), а в іншому - записна книжка. І потрібно було ще додзвонитися. Тепер все це здійснюється в «одне натискання». І мікрохвильовка, і комп'ютер, і мобільний, і пральна машина - теж. А раніше треба було завантажити речі в неї, налити води, потім вивантажити, навіть в найкращій машині. І щоб переключити канали в телевізорі, треба було дупу підняти, а тепер і телевізор, і магнітофон - знову ж одне натискання. І при всьому при цьому, як не дивно, часу і свободи не стає більше.

- А ви шкодуєте про щось серйозне?

- Жалкувати, на мій погляд, можна про погане вчинок. По-справжньому можна сумувати про втрату чогось близького, дорогого, в тому числі і в буквальному сенсі. Кілька років тому у мене несподівано загинула собака ... Але засмучуватися, наприклад, тому, що запускалася картина з дуже гарним сценарієм, а ти туди не потрапив, - немає, марна трата часу.

- У вас були періоди, коли ви не могли нормально існувати, тому що дуже сильно страждали через чогось?

- Ви знаєте, страждати можна не тільки тому, що втрачаєш близьких, друзів. Ми іноді починаємо це робити через те, що завтра до дантиста потрібно йти, і ця історія буде довгою. Я дуже люблю Федора Михайловича Достоєвського і вірю йому, а він каже, що російська людина без страждання не людина. І іноді це буває не шкідливо, тому що не знаходиш спільну мову з дочкою, з дружиною, з батьками. Але я ніколи в житті не говорив: «У мене депресивний настрій», тому що знав чимала кількість людей, що потрапили в це моторошне стан, і бачив, як вони звідти вибиралися. Я можу сказати, що у мене невеселе, погане, апатичний настрій. Найголовніше - свої страждання або переживання не полюбити. Іноді людина так мучиться: «Я не можу знайти себе в житті», а коли психолог починає розбиратися в його ситуації, виявляється, той до такої міри свою проблему любить, що комфортно себе в ній відчуває. У цьому таїться великий самообман. Я роблю такі висновки, тому що психологія - частина моєї професії. Ось я з вами говорю, а сам вас спостерігаю (посміхається), як ви слухаєте, як ви сидите, дивіться. Причому це відбувається автоматично, тому що це перший курс Школи-студії МХАТ.

- Значить, ви мало обманювати в людях?

- Ні, чому, хто не обманювався в людях?

- Але може бути, ви інтуїтивно їх відчуваєте?

- Інтуїція - це «тітка», яку я дуже люблю і перебуваю з нею в стані гри. Я постійно уявляю її з хитрим, усміхненим обличчям, вона завжди викладає мені два варіанти відповіді або навіть, як у програмі «Хто хоче стати мільйонером?», Чотири. І іноді мені здається, що після вибору вона підморгує: «Ось, я ж тобі казала! Ти повинен мені більше довіряти ». А в якийсь момент я їй кажу: «Ось бачиш, я тобі довірився, і що?», А вона відповідає: «А я така і є - сьогодні мені можна довіряти, а завтра - ні». Так що у мене, думаю, п'ятдесят на п'ятдесят влучень.

- Ви якось сказали, що в житті дуже важливі не тільки виграші, але і програші. Ви це проходили з надходженнями до театрального інституту. А пізніше вони у вас ще траплялися?

- Безумовно, але, скажімо, не такі катастрофічні, якщо говорити про професії. Я поступив в театр «Современник» з монологом Миті Карамазова. І він у мене, напевно, хвацько виходив, раз мене взяли в трупу. А через якийсь час Валерій Фокін прийшов в театр ставити «Карамазових» і дав мені роль Міті. І у мене була радість, змішана з дикої упевненістю, що вже це-то у мене вийде. Вистава багато хвалили, та й мене теж, але я зізнався самому собі, що все-таки зіграти до кінця те, що хотів Фокін, не зміг. Можливо, я занадто закохався в цей монолог, і коли потрібно було зробити його ще глибше, не вийшло. Або: я дуже люблю «Лихо з розуму» і свою роль в ньому, але все одно з'єднатися з тим театром і з тими думками, які приніс Рімас Тумінас, до кінця не зумів. І мені б дуже хотілося попрацювати з ним ще. Я багато програю в сімейні розбіжності, можу бути жорстким, котрі кричать, категоричним, але проходить час, і розумію, що був неправий. Головне і в професії, і в стосунках - не дозволяти своєму об'єктиву запотіти. А це дуже легко, досить його просто не протирати.

- Почуття заздрощів вам знайоме?

- Все на це питання дадуть відповідь, і я не виняток, що буває чорна і біла заздрість. І я чітко пам'ятаю, як часом відчував це ще в дитинстві і юності. У дитинстві предметом заздрості могла бути іграшка, в юності - модний одяг, платівки. Це нормально. Я і зараз можу внутрішньо, про себе чомусь позаздрити, це як фізіологія, просто ми не любимо в цьому зізнаватися. Але, слава богу, заздрість і сліпа ревнощі мене ніколи не поглинали так, щоб я або хтось інший відчував від цього дискомфорт. Буквально на днях я прочитав один дуже хороший сценарій, і мені запропонували в цій картині роль. Але роль досить просту, не ту, від якої б засвербіло всередині, а була там ще інша. І я сказав: «Хороший сценарій, але грати я хотів би ось цю роль»; а мені кажуть: «Вибач, її вже грає ...»; а цей актор - мій товариш, з яким я дуже багато знімався. Ну, я сказав їм: «У добрий час, в добру путь!», Се ля ві.

- Ви згадали товариша. У вас були випадки, коли дружба розсипалася через чогось?

- Були, але за життя максимум пару раз. Багато було людей, з якими дружив, потім не посварилися, а просто віддалялися один від одного. Найчастіше проходив період спільної роботи, припустимо, зйомок, і дружба, яка в ньому почалася, зникала.

- Останнім часом не раз доводилося чути: «Краще з друзями не працювати, грошей не позичати і не позичати, взагалі не вступати в ділові відносини» ...

- Це повна нісенітниця. Коли я купував заміський ділянку, де побудував будинок, то якби не мої близькі друзі і товариші, які довіряли мені, у мене б його просто не було, тому що треба було протягом місяця зібрати велику суму грошей. І коли я можу, то завжди позичаю гроші. А що значить не працювати з друзями? Якщо твій друг - режисер, а ти актор, то при всій, навіть найгарячішою, дружбу момент субординації існує, але мені це ніколи не заважало. Кажуть: «Друзів багато не буває», але це не зовсім так. Якби мене хтось змусив скласти список, то першим йшов би Володя Бірюков, мій друг, головний режисер Театру ляльок в Пензі. Ми разом з п'ятнадцяти років, з надходження в театральне училище, де навчалися на ляльковому факультеті. Тільки він пішов далі в цьому напрямку і домігся серйозних успіхів, став одним з кращих режисерів лялькових театрів в Росії. Є ще друзі і приятелі, у яких можу запитати поради, і він буде важливим для мене. Дуже швидко, несподівано фільм «Коханець» здружив нас з Олегом Янковським. Як же мені було важливо зателефонувати Олегу Івановичу і розповісти про свої сумніви! Я міг поділитися ними далеко не з кожним, побоюючись, що посміються або здивуються, як же я сам не розумію. А ось йому міг розповісти все, що завгодно.

- А ви коли-небудь дружили з жінкою? Не по Чехову «вже або ще», а просто так?

- Я вважаю Галину Борисівну Волчек не просто своїм художнім керівником, наставником, головним режисером, але, безумовно, і другом, якому можу довіряти. І саме тому, що вона жінка, я й прожив усе своє життя в театрі «Современник». Вона мені в чомусь була як мати. Мало того, що виховала мене як артиста, так ще і як людини. І робила це по-різному, в тому числі жорстко, але завжди справедливо. Не хочу сказати, що я конфліктна людина, але нестриманий, а бути необдумано поривчастим з чоловіком легше, ніж з жінкою. Тим більше якщо вона тобі подобається, ти її високо шануєш. Тому, звичайно, великий плюс в тому, що Галина Борисівна дама.

- Ви зараз дуже багато часу присвячуєте театру не тільки як актор ...

- Я допомагаю Галині Борисівні, займаюся з молоддю. Коли я прийшов в театр і ще нічого не зіграв, то Галина Михайлівна Соколова втягла мене в якийсь капусник, і я так з нею подружився, що завжди брав участь в їх створенні, а згодом став робити їх сам. Коли Галина Михайлівна померла, довгий час ініціатива всіх внутрішніх, сімейних заходів лежала на мені, але капусники, веселощі, забави - доля молодих, і я вже давно передав їм це, хоча продовжую все організовувати. І я знайомлю Галину Борисівну з режисерами, яких зустрічаю в різних містах. Так, я віддаю багато часу театру. А кому ще віддавати? У мене всього-то в житті є сім'я, театр і кіно.

- Ну ось і могли б более годині Залишити для сім'ї. Вашому синові вані одинадцять років. Ви з ним багато спілкуєтеся, розмовляєте?

- Син - це моє хворе місце, тому що я не можу приділяти йому стільки часу, скільки б мені хотілося. Але тим не менше все-таки деякі сили на його виховання знаходжу. Ми любимо подуріти, пожартувати, повозитися, разом покататися на велосипедах і сходити в лазню. Ваня з радістю дивиться разом зі мною американський документальний серіал «Космос» і ще обожнює грати в різні настільні ігри.

- Він уже один для вас?

- Так ми друзі. Я категорично не змушую його ні в які гуртки ходити. Він, як всі діти, захоплюється ськейтом, самокатом і в крафт грає. Ходив у свій час на плавання, потім - на футбол, і він третій учень в класі за успішністю. Плюс зараз у нього дві мови - англійська та німецька з репетиторами. Тому, якщо додати щось ще, буде дуже велике навантаження. Але чого я вимагаю категорично, так це читання. Мій тато теж виявляв твердість в цьому питанні. І з шести років Ваня усвідомлено дивиться радянські картини. Він знає і сучасне кіно, але раз в тиждень для нього обов'язковий перегляд радянських фільмів. Я йому недавно сказав: «Ваня, ти будеш дивитися" Звільнення ". У цьому фільмі немає жодного кадру комп'ютерної графіки, ніяких спецефектів, там все справжнє ». І коли він це побачив, був приголомшений, сказав: «Папа, цього не може бути». Дуже вразила його «Балада про солдата». Я йому і смішні стрічки показую, він бачив за все Леоніда Гайдая. А першим фільмом, на який він сам підсів в п'ятирічному віці, був «Смугастий рейс». Причому у мене немає установки, щоб Ваня неодмінно став артистом або кінематографістом. Просто мені дуже багато дало наше кіно, воно неймовірно багате, це вкрай корисно. Але якщо серйозно розібратися, у мене самого стільки ще непосмотренного! Відкриваю для себе приголомшливі речі. Останнім часом підсів на топові американські серіали, які зроблені на високохудожньому рівні. А у нас чудово рухається документальне кіно, так що є що дивитися.

- А що ви розумієте під вихованням?

- Виховання - це любов, взаєморозуміння, здатність чути, а не тільки певні правила, межі, заборони, хоча і вони є у Вані. Наприклад, до п'ятниці він не підходить до комп'ютера. А в п'ятницю сідає за нього, лише зробивши домашнє завдання.

- А доньці ви приділяли достатньо часу?

- Коли народилася дочка, я знімався, напевно, навіть більше, ніж зараз. Але у Даші було зовсім інше дитинство, тому що мої мама з татом були молодші і вона до двох з половиною років жила у них. І потім класу до восьмого щоліта їхала до дідуся з бабусею. Вона ще більше була обділена моєю увагою. І взагалі різниця між дітьми в вісімнадцять років настільки велика, що ставлення до Вані інше. Адже сам стаєш дорослішим і трохи розумніші. Тоді здавалося, що все, борг виконаний: сім'я є, дитина є, а ти сам ще молодий, і у тебе багато друзів, різних розваг ... І коли через вісімнадцять років раптом з'являється маленька дитина, безумовно, цей зазор позначається. І я відчуваю ревнощі Даші і свою власну, дивну, тому що я, напевно, до неї не ставився так, як зараз ставлюся до Вані. Це я тепер розумію. Але слава богу, що це не перетворюється на щось конфліктне.

- Ви півроку тому стали дідом. Зазнали якісь нові емоції?

- Я ще себе недостатньо відчуваю в цій ролі, тому що внук народився, коли у мене був тривалий складний і зайнятий період. Але знайомство і дружба з ним у мене попереду і навіть дуже близько. Це, безумовно, новий етап, він чекає мене, і я відчуваю, що він буде радісним і корисним.

- Ми поговорили про всіх членів вашої родини, крім дружини. Інна Тимофєєва - теж актриса «Современника», але ви в професійному плані пішли далеко вперед. У вас з нею ніколи не було ніяких непорозумінь з цього приводу, професійних ревнощів?

- Ми з дружиною однокурсники. У театр прийшли в один рік. Але у неї роман з кінематографом не трапився, вона знялася всього кілька разів. Моя кіно-і театральна історія складалася по-іншому. Така вже наша професія. Я радий, що робота ніколи не вставала між нами. І я хочу сказати, що половину зі своїх заслуг в кіно і театрі я абсолютно серйозно віддаю своїй дружині, так як вона завжди була і є моїм моральним, культурним і людським тилом. І якщо б не було її такою, то не було б і мене такого.