Кахи Кавсадзе: «Я вперше подивився цей фільм через 30 років після його виходу»

Грузинський актор Кахи Кавсадзе приїхав на 38-й ММКФ на два дні, щоб представити картину «Телі і Толі» Олександра Амірова. Але багато глядачів знають і люблять артиста виключно за роль Абдулли в «Білому сонці пустелі». І точно: його пещеного, нахабного, підступного Абдуллу забути складно. Але ж у Кахи Кавсадзе близько ста картин. Молода актриса Нуца Хабулава, вперше знімалася в «Телі і Толі», розповіла, як попросила у Кахи Давидовича ради: «Щоб бути лікарем, треба мати спокійну нервову систему. Щоб бути льотчиком, треба вміти літаком керувати. А який ключ потрібен до професії артиста? ». І Кавсадзе відповів: «Треба весь час дуже хотіти».

Абдулла в «Білому сонці пустелі».

«Мені, як і раніше подобаються красиві жінки»

- Перше інтерв'ю я брала у вас 20 років тому.

- О! Тоді мені було 30, а зараз глибоко за 80. Уявляєте, яка велика різниця?

- Шутите? Глибоко за 80 - це 81 рік?

- Скажімо, десь за 80. Коли ми з вами вперше розмовляли, я був психологічно зовсім іншою людиною. А зараз став розумним, мудрим, на багато речей дивлюся інакше. Багато часу минуло. Але я категорично не змінився. Мені, як і раніше подобаються красиві жінки, гарні вистави і артисти. І найголовніше - я люблю добрих людей. Мені подобається, коли люди поважають і люблять один одного. Я православна людина. Мені здається, що, якщо люди люблять один одного, все буде добре. А коли не люблять, тоді псується все. Краще любити. Знаю ще одну істину: не можна чіпати життя людини фізичну, а також його гідність. Ні в якому разі! Не можна принижувати його національні і релігійні почуття. Для мене ці речі непорушні. Не чіпайте мене, будь ласка. Я поважаю вас, і ви шануйте мене. Коли ти поважаєш іншого, то і тебе, напевно, будуть поважати. На знімальному майданчику я завжди відчуваю, що ми один одного розуміємо. Якщо цього немає, то що може статися? Любіть один одного, і все буде добре. Ось так я хочу жити. І мені здається, я правильно живу.

- А ми, росіяни, вас не розчарували?

- Так не можна говорити: розчарували або не розчарували. Однозначно хіба можна так сказати? Не можу я говорити, що мене розчарував людина, а ось собаки не розчаровують ніколи. Треба, напевно, розібратися в тому, що трапилося. Наш фільм «Телі і Толі» якраз і торкнувся таких важливих питань. Герої живуть в двох селах - грузинською і осетинською, хочуть жити мирно, а їх намагаються розділити кордоном. На Кавказі конфлікти вирішувалися завжди мирно за великим столом з вином і піснями. У фільмі ми тихо і делікатно намагаємося розбиратися в деяких речах. Тут, на фестивалі, мої друзі, з якими ми працювали. Вони осетини і чеченці за національністю. У мене був друг-осетин Фелікс Дживан. Він пішов з життя. Ми з ним разом знімалися в «Білому сонці пустелі». Весь час ми були разом: гуляли, їли. Чудовий був чоловік. Не знаю, що зараз подобається народу, але дуже б хотілося, щоб сподобався наш добрий фільм про розуміння людей різних культур. Адже питання дуже серйозно стоїть, і доза делікатності тут важлива, а режисер Олександр Аміров зловив це. Кажуть, що фільм подобається народу.

- А ви його тільки в Москві побачили?

- Так. Я взагалі фільми зі своєю участю дивитися не люблю і не хочу. Вчора пішов на прем'єру «Телі і Толі» і думав, що помру, отримаю крововилив. Не можу дивитися на себе. Здається, що все неправильно роблю, багато зайвих рухів, неправильно вимовляю фрази. Якось відзначали тридцятиріччя «Білого сонця пустелі», а я його не бачив. А проходила якраз ретроспектива драматурга фільму Рустама Ібрагімбекова. Я його знаю добре, ось і прийшов привітати. Сів в залі поруч з Толею Кузнєцовим. Я кажу йому, що не бачив «Біле сонце пустелі». Він здивувався: «Як? Пора подивитися! ». Який це був жах дивитися на себе. Є артисти, які цю справу люблять. А мені дуже важко. І вчора ті ж почуття випробував.

- Багато хто порівнює ваш фільм зі старим грузинським кіно.

- Людям краще знати. А я не знаю, схоже чи ні, добре це чи погано. Як оцінювати свою працю?

- А можна сьогодні жити і відчувати себе гідно? Хамства вистачає, як і інших негативних речей. Так як же людиною залишатися?

- Треба весь час повторювати: поважайте людини. Іноді чую, як кажуть: так ці грузини ... Не можна так. Хіба можна говорити, що росіяни прийшли, значить, будуть пити горілку? Поважайте людину!

- Наскільки змінився в останні роки грузинський характер? Може, нічого, що було раніше, і не залишилося?

- Коли щось відбувається в житті, природно, що і людина змінюється. Холодно стало, він одягається. Жарко - роздягається. І в душі так само відбувається. Щось повинно змінюватися, перебувати в русі. Гарного повинно бути більше. Де любов, там і перемога. Де перемога, там і бог. А де бог, там повага і любов. Зберігайте спокій, і життя буде нормальна.

У фільмі «Телі і Толі».

- Адже ми собі Грузію без застілля і не уявляємо. Не перевелися вони ще?

- Ні звичайно. Ми збираємося і співаємо. Хоча я вже так, як пив раніше, тепер не можу. Мені заборонено.

- Пив або співав?

- І співав, і пив. Мені тільки й залишилося, що співати. Тому що у мене проблеми з серцем і так далі. Мені вже добре за вісімдесят. Боже мій! Коли я раніше чув, що людині 80 років, я говорив: боже мій!

«Треба зніматися у молодих безкоштовно. Може, тоді щось вийде »

- У Грузії зараз розквіт кіно. Багато талановитої молоді з'явилося. Ви дивіться сучасне кіно?

- Звичайно, дивлюся. У нас з'явилися молоді режисери, але у них немає фінансової можливості знімати кіно. Вони отримують зовсім небагато від нашого кіноцентру. Цього вистачає тільки на техніку і плівку. А для артиста нічого не залишається. Нещодавно я офіційно заявив, що я особисто у молодих режисерів буду зніматися безкоштовно. І все артисти мого віку, все, хто вважає себе великими артистами і майстрами, повинні зніматися безкоштовно. Я всім режисерам так і сказав: «Якщо хто-небудь попросить у вас грошей, надішліть мені цього артиста. Я з ним буду говорити трошечки по-іншому ». Всім нам треба зніматися у молодих безкоштовно. Може, тоді щось вийде.

- А вам-то на що тоді жити, якщо весь час працювати безкоштовно?

- Проживемо як-небудь. Але у молодих будемо працювати безкоштовно.

- Ви знімалися за останній час в Росії двічі: не тільки в «Телі і Толі», а й в «Ч / б» Євгена Шелякіна. Це все?

- Так. Я ж ще в Театрі імені Шота Руставелі працюю в Тбілісі. Часу вільного мало. Навіть в Москву я не міг прилетіти раніше і довше тут залишитися. У мене спектаклі. І відлітаю негайно. Завтра. Але я недавно знімався в Америці у молодого режисера. Колись він жив в Росії. Дуже талановита людина, закінчив відому школу в Нью-Йорку.

- Це не Леван ...

- Когуашвілі? Ні. Але вони разом вчилися. Його звуть Кирило Михановский.

- Так я з ним знайома. Талановитий він дуже.

- Знаєте його? Так він дуже талановитий і бойової. Ми зняли вже все, але, може бути, ще доведеться зустрітися з ним на майданчику. Це у мене вже третій фільм в Америці. Я працював у молодої української дівчинки Лесі Калинською і у грузинки Кетеван Орджонікідзе. Вони всі молоді. Мені треба тільки дорогу оплатити до Америки, купити квиток, і все! Решта знімемо. Я безкоштовно знімався у Лесі. І що цікаво, всі вони знімають матеріал про життя мігрантів.

- І ви там мігрант?

- Я граю мігранта в трьох фільмах. І у Міхановського теж.

- Хоч би лиходія зіграли.

- Лиходіїв не пропонують. А я б із задоволенням. Але лиходія легше грати.

- А завтра ви чому так спішно відлітаєте?

- У мене спектакль «Квартет». Відома п'єса, ви, напевно, чули. У нас вона називається «Старі клоуни». З великим успіхом йде в Тбілісі. Дістати квитки на виставу неможливо. Але не тільки тому я поспішаю в Тбілісі. У мене внуки, діти.

- Так вони всі в Тбілісі живуть, не розлетілися по світу?

- Мій син і онуки живуть в Америці. Син працює в театрі актором. І внучка теж актриса.

- Якою мовою вони там грають?

- Англійською. Я теж англійською мовою зіграв у Вашингтоні. Там поставили грузинську класику англійською. Я його не знаю, просто вищербив текст, і все. Можу вам зараз прочитати. (І Кахи починає читати монолог англійською мовою.)

- Загалом, посидіти вдома, перепочити не доводиться. Ви весь час в дорозі?

- Так. І мушу вам сказати без всякого кокетства, що я ще до кінця не знаю свою професію. Ще щось мені в ній невідомо. Коли на сцену виходиш, такі процеси відбуваються всередині ... Що це таке, коли ти змушуєш зал затихнути, відчути свою владу над ним? Є російське слово, яке добре це характеризує.

Кахи Кавсадзе. 1999 год.

- Магнетизм? Ви гіпнотізіруете зал?

- Саме так. Це як загальний гіпноз. Перш ніж вимовити слова, можна змусити зал завмерти. Актор увійшов, і все. Тиша! Так що я ще повинен до кінця вивчити свою професію. Коли досягну цього - скажу: все! вистачить!

- А двадцять років тому ви говорили мені зовсім інше: накопичилася втома від професії, і деякі речі перестали бути цікавими.

- Може бути, тоді був такий настрій. Молоді мене часто запитують: що потрібно людині, для того щоб стати артистом? Відповідаю: фізична сила. Артист повинен бути фізично сильним. І везіння важливо. Воно складається з того, хто твій перший режисер і перший партнер, що ти граєш. Везіння потрібно відчувати і не випускати з рук. На сцені повинен знаходитися здорова людина, щоб глядач не думав: а, він вже не може ходити! Я повинен стрибати, рухатися, щоб ніхто мене не шкодував. А глядач нікого не щадить. Він найбільший критик. Я завжди кажу: його величність глядач прийшов.

«Батько пішов на фронт, потрапив в полон, потім його заарештували. Не знаю, розстріляли його в Сибіру або він помер своєю смертю »

- «А чи є там театр» - цей фільм про вас?

- Мій дід і батько були відомими людьми, майстрами грузинського фольклору. Коли виповнювалося 100 років від дня народження мого батька, мене попросили організувати ювілейний вечір. Батько на той час помер. У нього була важка доля. Він пішов на фронт, потрапив в полон, потім його, природно, заарештували. Не знаю, розстріляли його в Сибіру або він помер своєю смертю. Мені чомусь здається, що він помер своєю смертю. Я не люблю такі вечори, але натиснули, і я погодився в результаті. Сказали, що повинен вийти на сцену і розповісти про батька, як вперше його побачив. Мені тоді було десять років. Я вчився в музичній школі. І побачив абсолютно незнайомої людини. Я вийшов на сцену, почав говорити про музику, фольклорі, значенні грузинської пісні, про свого батька. На цей вечір прийшла режисер Нана Джанелідзе. Потім вона підійшла і сказала, що повинна зняти картину про те, про що я говорив. Але існує таке поняття, як екранний час. Хвилина там - це ціла вічність. Одному говорити якісь речі, як це може бути на сцені, неможливо. А режисери, вони такі: розповідають артисту, що мріють зняти фільм, що бачать тільки тебе, запаляться, а потім зникнуть. Проходить місяць, два, три. А режисера не видно. Він загорівся і згас. Я подумав, що таке сталося і з Наной. Але пройшов якийсь час, ми зустрілися, довго говорили, потім ще ... За 12 днів ми зняли цей фільм.

- Ви і там собі не подобаєтеся?

- Так я ж не бачив фільму. Коли він закінчився, я стояв у коридорі, люди почали аплодувати. Я здивувався. Значить, не зовсім погано вийшло. Але я знову не дивився. Навіщо мучити себе? Кажуть, добре вийшло. Спасибо большое за це. А вам картина сподобалася?

- Дуже. І ви там чудові.

- Ми довгий час не знали, як назвати картину. Оголосили конкурс в групі. Хтось придумав «Залізна завіса». А потім я дізнався, що великий артист Акакій Васадзе перед смертю запитав, вказуючи в небо, у свого онука Какулія: «Дорогий Какулія! Як ти думаєш, а там є театр? ». Я розповів про це Нані, і вона погодилася з такою назвою: «А чи є там театр?».